المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : إلى الله نشكو حالنا



عدلان الجزائري
2012-05-17, 02:50 AM
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله أما بعد فقد وصلتني رسالة تذكير من موقع ملتقى أهل الإسناد وكنت قد سجلت فيه يوما لتحميل كتاب ولم يتيسر لي النظر فيه حينها فلما وصلتني الرسالة اليوم فتحت الموقع وقلت اتجول فيها عسى ولعل وفتحت أهم المنتديات إلي منتدى تخريج الأحاديث فهالني فيه عنوان " لا تغتروا بأبي حاتم ابن لهيعة سمع من عمرو بن شعيب " ففتحت الموضوع فإذا هو والله يدمي القلوب ويفري الأكباد ويقض المضاجع ويذهب البسمة من الشفاه ويورث الكآبة ويتمنى المرء أنه لو كان عن هذا العلم من الغافلين
فأحببت أن تشاركوني ما أجد وأرجو ألا أكون من الغرباء في ذلك فالله المستعان على جهلة هذا الزمان
قال متقيأ الموضوع عامله الله بما يستحق وقد سمى نفسه الشيخ أحمد البالتوك :


الحمد لله و كفى
لقد وجدت ابن ابي حاتم في المراسيل (ص 114) يقول :
سمعت ابي يقول : لم يسمع ابن لهيعة من عمرو بن شعيب شيئا . انتهى
قلت هذه مجازفة منه و تقصير في الاستقراء فلو انه امعن النظر في كتاب من الاصول التسعة و هو مسند الامام احمد http://majles.alukah.net/imgcache/broken.gif لوجده يقول :
حدثنا ابو سعيد حدثنا عبد الله بن لهيعة حدثنا عمرو بن شعيب عن ابيه عن جده
عن عمر ان رسول الله صلى الله عليه و ءاله و سلم : لا يقاد لولد من والده
و قد تابع ابا سعيد : حسن بن موسى الاشيب ابو علي البغدادي
قال الامام احمد : حدثنا حسن حدثنا ابن لهيعة حدثنا عمرو بن شعيب عن ابيه عن عبد الله بن عمرو قال عمر ...الحديث
فهذا تصريح من ابن لهيعة بالسماع من عمرو بن شعيب فلم يبق لقول ابي حاتم و لا غيره محل من الاعراب
و اما الحديث :
فقد اخرجه ابن الجارود (788) و الدارقطني (3/140) و البيهقي (8/38)
كلهم من طريق محمد بن عجلان
و اخرجه ابن ابي عاصم في الديات (66) من طريق المثنى بن الصباح
كلاهما عن عمرو بن شعيب عن ابيه عن جده
و هو http://majles.alukah.net/imgcache/broken.gif عند من صحح هذه الصحيفة (الصحيفة الصادقة)
و في الرد على مضعفيها و منهم ابو حاتم المستدرك عليه و ابن القيم في الفروسية بحث طويل و قولهم مرجوح
و قد الفت رسائل في هذه الصحيفة و لعلنا نبين راينا في غير هذا الموضع
بشيء من التفصيل و بسط للخلاف
و الله الموفق للحق و الهادي الى سبيل الرشاد
.. .................... و كتب خادم الحديث الشريف ابو نكرة
.............................. .... مجهول الحال الشيخ احمد
.............................. ......... البالتوكي عفي
.............................. ...............عنه امين

.............................. ................. امين

والحمد لله قد انبرى له أحد إخواننا ثم جزاه الله خير الجزاء فكشف سوءته وألقمه الحجر وقديما قيل
ولو أن كل كلب عوى ألقمته حجرا لصار الصخر مثقالا بدينار

اللهم إليك المشتكى وبك المستغاث ولا حول ولا قوة إلا بك

المَاسَّةُ قُرطبة
2012-05-17, 03:03 AM
تسجيـــــــــــ ـــــــــــــــ ــل متابعة فأنا ليس لي في هذا الشأن بضاعة فتسجيل متابعة

أبو زُرعة الرازي
2012-05-17, 03:33 AM
عنوانُ الموضوع هالني وأصابني بالكآبة فلا عدتُ أدري ما أقول .
فوالله ما أرى إلا الجهلَ قد أطبقَ فكيهِ على صاحبهِ ولا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم ، وأعوذُ بالله العلي العظيم أن يكونَ الإعتمادُ على إمام العلل أبي حاتم الرازي [ إغترار ] فقد جنى هذا على نفسهِ ، فلا يغركم كلامُ البالتوكي فإنهُ مبنيٌ على المجازفةِ والغلطِ ولا حول ولا قوة إلا بالله ، وأعجب ما رأيتُ لهذا الجاني قولهُ :[ قلت هذه مجازفة منه و تقصير في الاستقراء فلو انه امعن النظر في كتاب من الاصول التسعة و هو مسند الامام احمد ] الله أكبر الله أكبر الله أكبر الله أكبر على عقلكَ ..!!

أبو حاتم مجازف ..!! مقصر ..!! لم يكن من أهل الإستقراء .!!
ولم يكن بصاحبِ الفهمِ والدقةَ في الحديث ولم ينظر في الأصول التسعة ..!! الله أكبر على عقلكَ ..!!

أبو حاتم الحافظ الناقد المبصر الفذ إمامٌ في العلل ، لم يكن لهُ إستقراء وكان مجازفاً ، اللهم إنا نشكوا لك حالنا وجرأةِ من لا حظ لهم بالعلمِ على أئمتنا وعلمائنا ، وكأنهُ يظهرُ لهم ما لم يظهر لأئمة العلل الذين شهدت لهم القنطرة بالعلم والبصيرة والنقدِ ومعرفة العلل والحديث صحيحهِ وسقيمهِ ، يأتي من لم يعرف ويقولُ بالمؤاخذات على أبي حاتم الرازي ..!!

أخي الشيخ عدلان لا أملك ما أقول والله لله المشتكى .

بشير بركات
2012-05-17, 07:18 AM
ليس لي بضاعة في هذا الشأنولكن ذكرني الموضوع بمثلين عربيين:بقبقة في زقزقة // إن البغاث بأرضنا يستنسر.والله المستعان

حسن المطروشى الاثرى
2012-05-17, 10:48 AM
بارك الله فيكم ونفعنا الله بما كتبتم
ونسأل الله لنا ولكم شيخي الكريم علما نافعا وعملا صالحا
واقول
صدق عليهم حديث النبي صلى الله عليه وسلم
ينطق فيها الرويبضة..........
ويتكلم فيها الرويبضة..........
وهؤلاء بضاعتهم مزجاة من علوم وفلسفة ومن اهوال منكرة ومشايخ بلباس مبهرجة ومسبحات مطولة. ولحى مقصرة وثياب معطرة ومناديل مقصرة
فهؤلاا لا يلقى لهم بال ولت يشغل عليهم حال فما ارى الا البقول فى الاصول انبت منهم
والله المستعان

المَاسَّةُ قُرطبة
2012-05-17, 09:47 PM
إذن الخطب جلل
والموضوع فيه خطر
ولا ينظر منا من ينظر الا لكي يتعض و يعتبر

الحل ليس الكلام دون ان نفعل ما يجب علينا من الأفعال
احضروه وناقشوه وفي المناظرة افحموه,
اسكتوه واجبروه كي لا يتجرء من جديد وليقف عند حده ويمسك عليه لسانه ويكفينا مؤنته.

أبو زُرعة الرازي
2012-05-18, 11:04 AM
قد ألقمهُ الحجر أحد الأخوة هناك .

المَاسَّةُ قُرطبة
2012-05-18, 02:26 PM
عنجد إذن لما تأتوا لنا بالأخبار الذي تجعلنا نغلي ولا تسوقوا لنا الانتصارات كي نستبشر ونفرح ويكسن الغليان.
هاتوا لنا ما قاله ذالكم العضوا الكريم. في شوق الى قراءة الرد المفحم المسكت.