لماذا رمز المحدثون لابن ماجه بحرف ( ق )؟
النتائج 1 إلى 18 من 18
6اعجابات
  • 1 Post By أبو عبد الله القرشي
  • 1 Post By أم علي طويلبة علم
  • 1 Post By أبو مالك المديني
  • 1 Post By أبو مالك المديني
  • 1 Post By أم علي طويلبة علم
  • 1 Post By أبو عمر غازي

الموضوع: لماذا رمز المحدثون لابن ماجه بحرف ( ق )؟

  1. #1
    تاريخ التسجيل
    Dec 2011
    المشاركات
    7,097

    افتراضي لماذا رمز المحدثون لابن ماجه بحرف ( ق )؟

    السلام عليكم ورحمة الله

    يعلم الكثير من الناس أن المحدثين قد رمزوا لكل صاحب كتاب من كتب السنن وغيرهم برموز يميزون بها هذا عن ذاك، واختاروا لرمز كل واحد منهم ما يكون قريبا من اسمه ويتكون منه بحيث إذا قرأه طالب العلم علم أن الحديث الفلاني في البخاري أو عند مسلم أو عند غيرهما.

    إلا أنهم اختاروا لابن ماجه رمزًا - وهو (ق) - وليس في اسمه هذا الحرف!

    وهذا أمر يدعوا إلى السؤال، لماذا رمزوا له بـ (ق) ؟

    فالبخاري أخذوا من اسمه (خ) ومسلم (م) والترمذي (ت) والنسائي (ن) وأبو داود (د)، وهذا سؤال يجيب عليه الصلاح الصفدي -رحمه الله- حيث قال في كتابه "الوافي بالوفيات" ما نصه: " وإنما رمزوا (القاف) وإن لم يكن في شيء من اسمه؛ لأنهم لو رمزوا له بـ (الجيم) اشتبه حينئذ بـ (الخاء) للبخاري في (الصورة) فجعلوا (القاف) رمزاً لأنه من قزوين".

    قلت : قوله: "اشتبه حينئذ بالخاء ... "إلخ؛ يعني كونهم يكتبون الحروف من غير نَقْطٍ ، فيكون الرمز هكذا صورته : (ح)، فجنحوا للقاف لكي لا يحصل اللبس عند القاريء ومعلوم أن من عادة العلماء عند الكتابة وإرادتهم بيان ما قد يشتبه من الكلمات أن يسموا الحروف بأسماءها، فيقولون مثلا : (صخر): بالصاد المهملة بعدها خاء معجمة بعدها راء مهملة.

    أحببت أن أذكر هذه الفائدة لعلها تنفع أحدهم، علما أني قد استفدتها من مشاركة كتبها أحدهم في بعض المنتديات وليس لي فيهاإلا ما كتبته توضيحًا.

    والله الموفق.
    منقول

  2. #2
    تاريخ التسجيل
    Feb 2009
    المشاركات
    2,683

    افتراضي رد: لماذا رمز المحدثون لابن ماجه بحرف ( ق )؟

    وأحب ان أضيف يا شيخ خالد أن هناك سبب اخر لاختيار الحرف (ق) دون سواه
    وهو انتساب الامام ابن ماجه رحمه الله موطنه (قزوين) فيقال ابن ماجه القزويني
    الليبرالية: هي ان تتخذ من نفسك إلهاً ومن شهوتك معبوداً


    اللهم أنصر عبادك في سوريا وأغفر لنا خذلاننا لهم

  3. #3
    تاريخ التسجيل
    Dec 2011
    المشاركات
    7,097

    افتراضي رد: لماذا رمز المحدثون لابن ماجه بحرف ( ق )؟

    في غالب كتب المحدثين يرمزون للإمام ابن ماجة بحرف < ق > ، وفي بعض الكتب
    أحيانا يرمزون بحرف < هـ > ، والعبرة بالغالب والنادر لا حكم له .

  4. #4
    تاريخ التسجيل
    Dec 2011
    المشاركات
    7,097

    افتراضي رد: لماذا رمز المحدثون لابن ماجه بحرف ( ق )؟

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ماجد مسفر العتيبي مشاهدة المشاركة
    وأحب ان أضيف يا شيخ خالد أن هناك سبب اخر لاختيار الحرف (ق) دون سواه
    وهو انتساب الامام ابن ماجه رحمه الله موطنه (قزوين) فيقال ابن ماجه القزويني
    جزاك الله خيرا .

  5. #5
    تاريخ التسجيل
    Jul 2008
    المشاركات
    10,782

    افتراضي رد: لماذا رمز المحدثون لابن ماجه بحرف ( ق )؟

    بعض المتأخرين يرمزون له بـ: (جه) .
    وآفة العقلِ الهوى ، فمن علا *** على هواه عقله ، فقد نجا

    ابن دريد

  6. #6
    تاريخ التسجيل
    Mar 2012
    المشاركات
    12

    افتراضي رد: لماذا رمز المحدثون لابن ماجه بحرف ( ق )؟

    جزاكم الله خيرا

  7. #7
    تاريخ التسجيل
    Sep 2011
    المشاركات
    743

    افتراضي رد: لماذا رمز المحدثون لابن ماجه بحرف ( ق )؟

    سبحان الله انقدح في ذهني الجواب الصحيح بمجرد قراءة سؤال الموضوع، والحمد لله أن وُفّقت في الإجابة
    جزاكم الله خيرا شيخ خالد

  8. #8
    تاريخ التسجيل
    Dec 2008
    المشاركات
    772

    افتراضي رد: لماذا رمز المحدثون لابن ماجه بحرف ( ق )؟

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد الشافعي مشاهدة المشاركة
    السلام عليكم ورحمة الله

    يعلم الكثير من الناس أن المحدثين قد رمزوا لكل صاحب كتاب من كتب السنن وغيرهم برموز يميزون بها هذا عن ذاك، واختاروا لرمز كل واحد منهم ما يكون قريبا من اسمه ويتكون منه بحيث إذا قرأه طالب العلم علم أن الحديث الفلاني في البخاري أو عند مسلم أو عند غيرهما.

    إلا أنهم اختاروا لابن ماجه رمزًا - وهو (ق) - وليس في اسمه هذا الحرف!

    وهذا أمر يدعوا إلى السؤال، لماذا رمزوا له بـ (ق) ؟

    فالبخاري أخذوا من اسمه (خ) ومسلم (م) والترمذي (ت) والنسائي (ن) وأبو داود (د)، وهذا سؤال يجيب عليه الصلاح الصفدي -رحمه الله- حيث قال في كتابه "الوافي بالوفيات" ما نصه: " وإنما رمزوا (القاف) وإن لم يكن في شيء من اسمه؛ لأنهم لو رمزوا له بـ (الجيم) اشتبه حينئذ بـ (الخاء) للبخاري في (الصورة) فجعلوا (القاف) رمزاً لأنه من قزوين".

    قلت : قوله: "اشتبه حينئذ بالخاء ... "إلخ؛ يعني كونهم يكتبون الحروف من غير نَقْطٍ ، فيكون الرمز هكذا صورته : (ح)، فجنحوا للقاف لكي لا يحصل اللبس عند القاريء ومعلوم أن من عادة العلماء عند الكتابة وإرادتهم بيان ما قد يشتبه من الكلمات أن يسموا الحروف بأسماءها، فيقولون مثلا : (صخر): بالصاد المهملة بعدها خاء معجمة بعدها راء مهملة.

    أحببت أن أذكر هذه الفائدة لعلها تنفع أحدهم، علما أني قد استفدتها من مشاركة كتبها أحدهم في بعض المنتديات وليس لي فيهاإلا ما كتبته توضيحًا.

    والله الموفق.
    منقول
    بارك الله في الناقل والمنقول عنه.
    يحتاج قولك :" يكتبون الحروف من غير نقط" إلى إعادة نظر؛ وذلك أن الإعجام ، في الوقت الذي اططُلح فيه على هذه الرموز، كان منتشرًا ومعمولاً به منذ مدة. وإنما يعلّقون على الحروف كما في المثال الذي أوردته خشية الالتباس عند القراءة أو السقط عند النسخ. ثم هم يصفون الحرف بهذه الدقة أصلاً خشية اللبس على القارئ كما ذكرتَ وإمعانًا في البيان؛ فكيف يُهملون الحروف فلا ينقطونها؟
    يكتبون مثلاً لفظة "صخر" بالنقط ثم يعلّقون عليها، ولا يكتبون "صحر" ثم يريدون من القارئ أن يلفظها صخرًا.
    والله تعالى أعلم.

  9. #9
    تاريخ التسجيل
    Dec 2009
    المشاركات
    198

    Lightbulb رد: لماذا رمز المحدثون لابن ماجه بحرف ( ق )؟

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو بكر العروي مشاهدة المشاركة
    بارك الله في الناقل والمنقول عنه.
    يحتاج قولك :" يكتبون الحروف من غير نقط" إلى إعادة نظر؛ وذلك أن الإعجام ، في الوقت الذي اططُلح فيه على هذه الرموز، كان منتشرًا ومعمولاً به منذ مدة. وإنما يعلّقون على الحروف كما في المثال الذي أوردته خشية الالتباس عند القراءة أو السقط عند النسخ. ثم هم يصفون الحرف بهذه الدقة أصلاً خشية اللبس على القارئ كما ذكرتَ وإمعانًا في البيان؛ فكيف يُهملون الحروف فلا ينقطونها؟ يكتبون مثلاً لفظة "صخر" بالنقط ثم يعلّقون عليها، ولا يكتبون "صحر" ثم يريدون من القارئ أن يلفظها صخرًا.
    والله تعالى أعلم.
    أوافقك أخي أبا بكر على أن الإعجام كان منتشرًا ومعمولًا به وقتها، ولكن لا يخفى عليك أن هناك كثيرًا من العلماء بله النساخ ممن يُهملون الحروفَ في كتاباتهم، ويكاد يغلب عليهم ذلك، ومن هؤلاء العلماء: برهان الدين سبط ابن العجمي، وكذا ابن المحب الصامت، والحافظ ابن حجر، بل والذهبي أيضًا في بعض كتاباته، وغيرهم كثير.
    وعلى الرغم من هذا، فإنهم يقيدون الكلمات المشكلة في القراءة بعلامات الإهمال ولا يتركونها هملًا، كالمثال الذي ضُرب بالأعلى وهو كلمة "صخر"، فيكتبونها هكذا: "صحر" لأنها لا تشتبه في مجال الأسماء بشيء آخر، اللهم إلا صحر بنت لقمان، فإذا جاءت هذه فيرسمون تحت الحاء في كلمة "صحر" صورةَ حاءٍ صغيرة؛ ليدللوا على أن هذا الحرف مهمل، وإلا فالأصل فيه إعجامه لشدة جلائه وعدم اللبس فيه، أما إذا كانت الكلمة مشتبهة في الرسم مع كلمة أخرى، فإنهم يعجمون الحرف حتى لا يشتبه في القراءة، أو يقيدونه بالعبارة كما تفضل أخونا الشافعي بالبيان.
    وهذا كما تعلمون أمر فاشٍ في كثير من المخطوطات القديمة، سيما مخطوطات الحديث والمحدثين، وهو من أدل الأدلة على سبق المحدثين والعلماء إلى التحري الشديد في معاملة النصوص، والدقة البالغة في ضبطها، لا ما يزعمه أولئك النفر من المستشرقين من ادعاء سبقهم إلى هذا، وأن لهم الفضل في وضع مناهج لذلك.
    وبالنسبة لأصل المسألة، فكما تفضل أخونا العتيبي أن الرمز (ق) أتى من نسبة ابن ماجه الـقـزويني، ويحتمل الأمرُ العلةَ التي ذكرها الصلاحُ الصفديُّ، وهي علةٌ وجيهةٌ، كما أود أن ألفت الانتباهَ أن دأبَ المحدثين في كتبهم الاصطلاح على ابن ماجه بالرمز (ق)، وهناك مذهب لبعض العلماء يجعل الرمز (ق) علامة للمتفق عليه ويحلون محله لابن ماجه رمز (هـ)، أما الأولون فإذا أرادوا ذكر المتفق عليه قالوا: رواه البخاري ومسلم (خ ، م). وهناك مذهب آخر كما تفضل الشيخ الحمراني حفظه الله باصطلاح رمز (جه) عليه، والأخيران ليس عليهما عمل أئمة الحديث، والله أعلم.

    أعتذر على الإطالة، وما أحببت إلا المذاكرة،
    وقد أرفقت لك صورًا توضح لك ما أردتُ، وإن كنتُ
    لم أفهم مقصدك أخي الكريم أبا بكر فليتك تبسط لي عبارتك،
    وفقنا الله جميعًا للخير والصلاح، وزادنا من العلم والنافع، والعمل الصالح.

    الصور المرفقة الصور المرفقة
    الاعضاء الذين شكروا صاحب المشاركة أبو مالك المديني
    قال أيوب السختياني: لا ينبل الرجل حتى تكون فيه خصلتان: العفة عما في أيدي الناس، والتجاوز عنهم.

  10. #10
    تاريخ التسجيل
    Nov 2011
    المشاركات
    9

    افتراضي رد: لماذا رمز المحدثون لابن ماجه بحرف ( ق )؟

    بارك الله فيكم

  11. #11
    تاريخ التسجيل
    Dec 2008
    المشاركات
    772

    افتراضي رد: لماذا رمز المحدثون لابن ماجه بحرف ( ق )؟

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبد الله القرشي مشاهدة المشاركة
    أوافقك أخي أبا بكر على أن الإعجام كان منتشرًا ومعمولًا به وقتها، ولكن لا يخفى عليك أن هناك كثيرًا من العلماء بله النساخ ممن يُهملون الحروفَ في كتاباتهم، ويكاد يغلب عليهم ذلك، ومن هؤلاء العلماء: برهان الدين سبط ابن العجمي، وكذا ابن المحب الصامت، والحافظ ابن حجر، بل والذهبي أيضًا في بعض كتاباته، وغيرهم كثير.
    وعلى الرغم من هذا، فإنهم يقيدون الكلمات المشكلة في القراءة بعلامات الإهمال ولا يتركونها هملًا، كالمثال الذي ضُرب بالأعلى وهو كلمة "صخر"، فيكتبونها هكذا: "صحر" لأنها لا تشتبه في مجال الأسماء بشيء آخر، اللهم إلا صحر بنت لقمان، فإذا جاءت هذه فيرسمون تحت الحاء في كلمة "صحر" صورةَ حاءٍ صغيرة؛ ليدللوا على أن هذا الحرف مهمل، وإلا فالأصل فيه إعجامه لشدة جلائه وعدم اللبس فيه، أما إذا كانت الكلمة مشتبهة في الرسم مع كلمة أخرى، فإنهم يعجمون الحرف حتى لا يشتبه في القراءة، أو يقيدونه بالعبارة كما تفضل أخونا الشافعي بالبيان.
    وهذا كما تعلمون أمر فاشٍ في كثير من المخطوطات القديمة، سيما مخطوطات الحديث والمحدثين، وهو من أدل الأدلة على سبق المحدثين والعلماء إلى التحري الشديد في معاملة النصوص، والدقة البالغة في ضبطها، لا ما يزعمه أولئك النفر من المستشرقين من ادعاء سبقهم إلى هذا، وأن لهم الفضل في وضع مناهج لذلك.
    وبالنسبة لأصل المسألة، فكما تفضل أخونا العتيبي أن الرمز (ق) أتى من نسبة ابن ماجه الـقـزويني، ويحتمل الأمرُ العلةَ التي ذكرها الصلاحُ الصفديُّ، وهي علةٌ وجيهةٌ، كما أود أن ألفت الانتباهَ أن دأبَ المحدثين في كتبهم الاصطلاح على ابن ماجه بالرمز (ق)، وهناك مذهب لبعض العلماء يجعل الرمز (ق) علامة للمتفق عليه ويحلون محله لابن ماجه رمز (هـ)، أما الأولون فإذا أرادوا ذكر المتفق عليه قالوا: رواه البخاري ومسلم (خ ، م). وهناك مذهب آخر كما تفضل الشيخ الحمراني حفظه الله باصطلاح رمز (جه) عليه، والأخيران ليس عليهما عمل أئمة الحديث، والله أعلم.

    أعتذر على الإطالة، وما أحببت إلا المذاكرة،
    وقد أرفقت لك صورًا توضح لك ما أردتُ، وإن كنتُ
    لم أفهم مقصدك أخي الكريم أبا بكر فليتك تبسط لي عبارتك،
    وفقنا الله جميعًا للخير والصلاح، وزادنا من العلم والنافع، والعمل الصالح.

    شكر الله لك يا أخي الكريم.

  12. #12
    تاريخ التسجيل
    Mar 2010
    الدولة
    خليج عمر الفاروق رضي الله عنه
    المشاركات
    5,552

    افتراضي

    جزاكم الله خيرا
    الاعضاء الذين شكروا صاحب المشاركة أبو مالك المديني
    {قل إن صلاتي ونسكي ومحياي ومماتي لله رب العالمين* لاشريك له وبذلك أمرت وأنا أول المسلمين}





  13. #13
    تاريخ التسجيل
    Nov 2012
    المشاركات
    12,945

    افتراضي

    وفي كتب الشيخ الألباني رحمه الله يذكر ( ق ) على المتفق عليه .
    و ( ه ) على ابن ماجه .
    الاعضاء الذين شكروا صاحب المشاركة أم علي طويلبة علم

  14. #14
    تاريخ التسجيل
    Nov 2012
    المشاركات
    12,945

    افتراضي

    الاعضاء الذين شكروا صاحب المشاركة أم علي طويلبة علم

  15. #15
    تاريخ التسجيل
    Mar 2010
    الدولة
    خليج عمر الفاروق رضي الله عنه
    المشاركات
    5,552

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ماجد مسفر العتيبي مشاهدة المشاركة
    وأحب ان أضيف يا شيخ خالد أن هناك سبب اخر لاختيار الحرف (ق) دون سواه
    وهو انتساب الامام ابن ماجه رحمه الله موطنه (قزوين) فيقال ابن ماجه القزويني
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد الشافعي مشاهدة المشاركة
    في غالب كتب المحدثين يرمزون للإمام ابن ماجة بحرف < ق > ، وفي بعض الكتب
    أحيانا يرمزون بحرف < هـ > ، والعبرة بالغالب والنادر لا حكم له .
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله الحمراني مشاهدة المشاركة
    بعض المتأخرين يرمزون له بـ: (جه) .
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو مالك المديني مشاهدة المشاركة
    وفي كتب الشيخ الألباني رحمه الله يذكر ( ق ) على المتفق عليه.
    و
    ( ه ) على ابن ماجه .

    بارك الله فيكم
    الاعضاء الذين شكروا صاحب المشاركة أبو مالك المديني
    {قل إن صلاتي ونسكي ومحياي ومماتي لله رب العالمين* لاشريك له وبذلك أمرت وأنا أول المسلمين}





  16. #16
    تاريخ التسجيل
    Nov 2012
    المشاركات
    12,945

    افتراضي

    وفيكم بارك أختنا أم علي .

  17. #17
    تاريخ التسجيل
    Sep 2016
    المشاركات
    164

    افتراضي

    وفي كتب الشيخ الألباني رحمه الله يذكر
    ( ق )
    على المتفق عليه.
    و
    ( ه )
    على ابن ماجه .
    الشيخ الألباني يفعل ذلك في "صحيح الجامع وزياداته" تبعاً لرموز السيوطي، في "الجامع الصغير وزائدة"، حيث قال :"
    (خ) للبخاري (م) لمسلم (ق) لهما، (هـ) لابن ماجة". ومسلك الشيخ الألباني هذا المسلك في كتبه الأخرى:كـــــــ "صحيح وضعيف السنن"، والسيوطي في رمزه بـــ(ق) مسلكين، كما أوضح العلامة الهندي في "كنز العمال" (1/ 13):"واعلم أن المؤلف رحمه الله تعالى-يعني السيوطي- جعل رمز البيهقي في جمع الجوامع (ق) وفي الجامع الصغير وزوائده (ق) رمز الشيخين فأنت إذا رأيت رمز القاف في أحاديث "الإكمال"- يعني كتاب(الإكمال لمنهج العمال)- فاعلم أنها رمز البيهقي وإذا رأيت القاف في أحاديث الجامع الصغير أو زوائده فاعلم أنها رمز الشيخين فلا تغفل عن ذلك والله الموفق - لارب سواه". هذا ما أحببت ذكره، والله أعلم.
    الاعضاء الذين شكروا صاحب المشاركة أم علي طويلبة علم

  18. #18
    تاريخ التسجيل
    Mar 2010
    الدولة
    خليج عمر الفاروق رضي الله عنه
    المشاركات
    5,552

    افتراضي

    جزاكم الله خيرا
    {قل إن صلاتي ونسكي ومحياي ومماتي لله رب العالمين* لاشريك له وبذلك أمرت وأنا أول المسلمين}





الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •