متى يتحقق لطالب المعاهد الأزهرية دراسة عقيدة أهل السنة و الجماعة ؟ - الصفحة 2
تابعونا على المجلس العلمي على Facebook المجلس العلمي على Twitter

صفحة 2 من 2 الأولىالأولى 12
النتائج 21 إلى 40 من 40

الموضوع: متى يتحقق لطالب المعاهد الأزهرية دراسة عقيدة أهل السنة و الجماعة ؟

  1. #21
    تاريخ التسجيل
    Jun 2007
    المشاركات
    210

    افتراضي رد: متى يتحقق لطالب المعاهد الأزهرية دراسة عقيدة أهل السنة و الجماعة ؟

    بارك الله فيك شيخنا الكريم عبد الله الخليفي
    يظن البعض أن دراسة الفقه على مذهب من المذاهب الأربعة مرحلة ضرورية للفقه !!!والفهم!!! ثم يعمل بما يترجح له وهذا ضرب من المحال...
    قال العز بن عبد السلام رحمه الله : ما رأيت أحداً رجع عن مذهب إمامه إذا ظهر له الحق في غيره بل يصير عليه مع علمه بضعفه وبعده ...(قواعد الأحكام في مصالح الآنام 2-305)
    وصدق رحمه الله ... وتأمل الأقوال التى سأنقلها عن أقوام من المقلدة :
    قال الكرخى : كل آية تخالف ما عليه أصحابنا فهي إما مؤولة أو منسوخة وكل حديث كذلك إما مؤول أو منسوخ
    وقال الصاوي في حاشيته على الجلالين (3-10) : إن من خرج عن المذاهب الأربعة فهو ضال مضل ولو وافق الصحابة والحديث الصحيح والآية وربما أداه ذلك إلى الكفر لأن الأخذ بظواهر الكتاب والسنة من أصول الكفر...
    وقال صاحب شرح العناية على الهداية (1/225-226) إن حضور النساء الجماعات متروك بإجماع المتأخرين ...!!!
    وكأنه لم يسمع بالحديث الذي رواه الشيخان ((إذا استأذنت امرأة أحدكم إلى المسجد فلا يمنعها))
    قال ابن عابدين الحنفي في رد المحتار على الدر المختار 4-262 في باب قتال أهل البغي:
    كما وقع في زماننا في أتباع محمد بن عبد الوهاب الذين خرجوا من نجد وتغلبوا على الحرمين, وكانوا ينتحلون مذهب الحنابلة, لكنهم اعتقدوا أنهم المسلمون وأن من خالفهم مشركون, " واستباحوا بذلك قتل أهل السنة وقتل علمائهم حتى كسر الله شوكتهم وخرب بلادهم وظفر بهم " عساكر المسلمين " عام ثلاث وثلاثين ومائتين وألف.!!! أ.هـ.

  2. #22
    تاريخ التسجيل
    Aug 2007
    الدولة
    مصر
    المشاركات
    3,160

    افتراضي رد: متى يتحقق لطالب المعاهد الأزهرية دراسة عقيدة أهل السنة و الجماعة ؟

    الأخوة الفضلاء... حياكم الله
    القاعدة:
    الواجب على مَنْ عَلِمَ الدليل إتباع الدليل ولو خالف من خالف من الأئمة، ما لم يخالف إجماع الأمة.
    فيكون هذا الأمر للمتعصبة إذا ظهر لهم الدليل فخالفوه بعلم... لأنه ربما خالفه عن جهل... فيُعْذَر.
    ولكن لا ننكر عمومًا على الشيخ / أبي الفضل لأنه ظاهريًا، ولا على الشيخ الخليفي لأنه حنبليَا.
    والمذهب، ليس أقوال الإمام الشافعي وحده، بل يتطور ليصبح مذهبًا عبر كثير من الأئمة، وليس معنى ذلك أن جميع هؤلاء جهالاً بالقرآن والسنة أو أن أحدهم يتبع الهوى... بل اتبع الدليل الراجح عنده.
    وإن كنت أرى أن الحنابلة أكثر إلتزامًا بالدليل من غيرهم... اعتقادًا وفقهًا.
    وَلَوْلَا فَضْلُ اللَّهِ عَلَيْكُمْ وَرَحْمَتُهُ لَاتَّبَعْتُمُ الشَّيْطَانَ إِلَّا قَلِيلًا
    ـــــــــــــــ ـــــــــــ( سورة النساء: الآية 83 )ــــــــــــــ

  3. #23
    تاريخ التسجيل
    Aug 2007
    المشاركات
    53

    Post رد: متى يتحقق لطالب المعاهد الأزهرية دراسة عقيدة أهل السنة و الجماعة ؟

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    جزاكم الله خيرا أيهاالإخوة الفضلاء وبارك فيكم
    الأخ الكريم / أبو الفضل تعقيبا على قولكم ( ما رأي السادة الفضلاء الذي يتكالبون على دخول الأزهر أو يرسلون أبناءهم إليه
    ؟؟!!!! هل علمتم ماذا ستتعلمون هناك ؟
    أنا أقصد بكلامى أناس ملتزمون بمنهج ينتسب إلى السلف الصالح وبدلاً من طلب العلم الشرعى ومنه علم الحديث والأصول والفقه على يد أهل العلم في بلدنا وهم كثيرون بحمد الله ..يتركون هذا ويحاولون الالتحاق بالأزهر !!
    ) أتوجه إليكم بهذه الأسئلة :
    أولا : ماهى الجهة البديلة من وجهة نظركم التى يمكن للأباء أن يرسلوا أبناءهم إليها للحصول على العلم الشرعى بداية من مرحلة الروضة فما بعدها ؟
    ثانيا : على يد من تلقى أهل العلم ( الذين أشرت إليهم ) علمهم ؟

    ثالثا: وتعقيبا على قولكم ( واستغل بعض الأزهريين ذلك واخترقوا التيارات السلفية فى مصر ومن هؤلاء أحناف وأشاعرة ... وغداً ستجد من أتباع السلفية أشاعرة ومعتزلة بعد أن ظهر فيهم أحناف ومالكية... ) فلماذا لاتخترق السلفية الأزهر ؟

  4. #24
    تاريخ التسجيل
    Nov 2006
    المشاركات
    881

    افتراضي رد: متى يتحقق لطالب المعاهد الأزهرية دراسة عقيدة أهل السنة و الجماعة ؟

    بارك الله فيكم جميعا
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو الفضل المصرى مشاهدة المشاركة
    يظن البعض أن دراسة الفقه على مذهب من المذاهب الأربعة مرحلة ضرورية للفقه !!!والفهم!!! ثم يعمل بما يترجح له وهذا ضرب من المحال...
    وفقك الله
    من أين لك جعله من المحال؟!!
    ألم تقرأ ترجمة الإمام العز بن عبد السلام الذي نقلت عنه؟
    وماذا عن محمد بن نصر المروزي وابن خزيمة والطبري وابن تيمية وغيرهم؟
    طالب العلم في أول حياته العلمية سيقلد سيقلد شاء أم أبى
    جميع أهل الاجتهاد قلدوا ثم ترقوا حتى بلغوا ما بلغوا
    أما أن يعمد الطالب في بداية حياته العلمية إلى الترجيح - ولما يستكمل آلته - فهو يضيع وقته ويهدر طاقته
    وليس تقليد الأخ الفلاني للإمام الفلاني بأولى من تقليدي لمذهب بدأ بإمام من الأئمة الأربعة ثم تتابع عليه أئمة فحول تنقيحا وتعليلا بما يفتح الذهن ويقوي الملكة الفقهية
    مما يساعد على الانتقال إلى مرتبة الترجيح فيما بعد
    قال العز بن عبد السلام رحمه الله : ما رأيت أحداً رجع عن مذهب إمامه إذا ظهر له الحق في غيره بل يصير عليه مع علمه بضعفه وبعده ...(قواعد الأحكام في مصالح الآنام 2-305)
    وصدق رحمه الله ...
    إن كان كلامه - رحمه الله - عن أهل عصره فقد يصح
    أما إن كان عن جميع العصور فهو خطأ قطعا
    وأراه يتكلم عن التعصب المذهبي
    لا عن الدراسة المذهبية
    فائدة:
    قال الإمام العز بن عبد السلام - رحمه الله - في الكتاب الذي نقل عنه الأخ الكريم وقبل نقله بأسطر قليلة:
    " . . . وَيُسْتَثْنَى مِنْ ذَلِكَ الْعَامَّةُ فَإِنَّ وَظِيفَتَهُمْ التَّقْلِيدُ لِعَجْزِهِمْ عَنْ التَّوَصُّلِ إلَى مَعْرِفَةِ الْأَحْكَامِ بِالِاجْتِهَادِ ، بِخِلَافِ الْمُجْتَهِدِ فَإِنَّهُ قَادِرٌ عَلَى النَّظَرِ الْمُؤَدِّي إلَى الْحُكْمِ ، وَمَنْ قَلَّدَ إمَامًا مِنْ الْأَئِمَّةِ ثُمَّ أَرَادَ تَقْلِيدَ غَيْرِهِ فَهَلْ لَهُ ذَلِكَ ؟ فِيهِ خِلَافٌ ، وَالْمُخْتَارُ التَّفْصِيلُ ، فَإِنْ كَانَ الْمَذْهَبُ الَّذِي أَرَادَ الِانْتِقَالَ إلَيْهِ مِمَّا يُنْقَضُ فِيهِ الْحُكْمُ ؛ فَلَيْسَ لَهُ الِانْتِقَالُ إلَى حُكْمٍ يَجِبُ نَقْضُهُ فَإِنَّهُ لَمْ يَجِبْ نَقْضُهُ إلَّا لِبُطْلَانِهِ ، فَإِنْ كَانَ الْمَأْخَذَانِ مُتَقَارِبَيْنِ جَازَ التَّقْلِيدُ وَالِانْتِقَالُ لِأَنَّ النَّاسَ لَمْ يَزَالُوا مِنْ زَمَنِ الصَّحَابَةِ إلَى أَنْ ظَهَرَتْ الْمَذَاهِبُ الْأَرْبَعَةُ يُقَلِّدُونَ مَنْ اتَّفَقَ مِنْ الْعُلَمَاءِ مِنْ غَيْرِ نَكِيرٍ مِنْ أَحَدٍ يُعْتَبَرُ إنْكَارُهُ ، وَلَوْ كَانَ ذَلِكَ بَاطِلًا لَأَنْكَرُوهُ " ا.هـ
    فائدة ثانية:
    كان الإمام العز بن عبد السلام من الشافعية - يقلد - ثم اجتهد
    فتأمل
    - قال اليونيني (ذيل مرآة الزمان 1/505):
    "وكانت الفتاوى تأتيه من الأقطار، وكان في آخر عمره لا يتقيد قي فتاويه بما يقتضيه مذهب الإمام الشافعي، بل يفتي بما يؤدي إليه اجتهاده، ويترجح عنده بالدليل" ا.هـ
    - وقال ابن قاضي شهبة (طبقات الشافعية 2/137):
    "برع في المذهب، وفاق فيه الأقران والأضراب، وجمع بين فنون العلم من التفسير والحديث والفقه والأصول والعربية واختلاف أقوال الناس ومآخذهم حتى قيل إنه بلغ رتبة الاجتهاد، ورحل إليه الطلبة من سائر البلاد" ا.هـ
    - وقال ابن شاكر الكتبي (فوات الوفيات 2/351):
    "درَّس وأفتى وصنَّف، وبرع في المذهب، وبلغ رتبة الاجتهاد" ا.هـ
    - وقال ابن كثير (البداية والنهاية 13/235):
    "انتهت إليه رياسة المذهب، وقُصد بالفتوى من سائر الآفاق، ثم كان في آخر عمره لا يتقيد في فتاويه بما يقتضيه مذهب الإمام الشافعي، بل يفتي بما يؤدي إليه اجتهاده، ويترجح عنده بالدليل" ا.هـ
    قال الكرخى : كل آية تخالف ما عليه أصحابنا فهي إما مؤولة أو منسوخة وكل حديث كذلك إما مؤول أو منسوخ
    أبو بكر بن عبدالوهاب27-02-2005, 03:54 Am
    جزاكم الله خيرا
    عبارة الكرخي بتمامها ص 169/170/171:
    الأصل أن كل آية تخالف قول أصحابنا فإنها تحمل على النسخ أو على الترجيح والأولى أن تحمل على التأويل من جهة التوفيق .
    قال : من مسائله أن من تحرى عند الاشتباه واستدبر الكعبة جاز عندنا لأن تأويل قوله تعالى (( فولوا وجوهكم شطره )) إذا علمتم به وإلى حيث وقع تحريكم عند الاشتباه ، أو يحمل على النسخ كقوله تعالى (( ولرسوله ولذي القربى )) في الآية ثبوت سهم ذوي القربة في الغنيمة ونحن نقول انتسخ ذلك بإجماع الصحابة رضي الله عنهم ، أو على الترجيح كقوله تعالى (( والذين يتوفون منكم ويذرون أزواجا )) ظاهره يقتضي أن الحامل المتوفى عنها زوجها تنقضي عدتها بوضع الحمل قبل مضي أربعة أشهر وعشرة أيام لأن الآية عامة في كل متوفى عنها زوجها حاملا أو غيرها ، وقوله تعالى (( وأولات الأحمال أجلهن أن يضعن حملهن )) يقتضي انقضاء العدة بوضع الحمل قبل مضي الأشهر لأنها عامة في المتوفى عنها زوجها وغيرها لكنا رجحنا هذه الآية بقول ابن عباس رضي الله عنهما أنها نزلت بعد نزول تلك الآية فنسختها ، وعلي رضي الله عنه جمع بين الأجلين احتياطا لاشتباه التاريخ .
    الأصل أن كل خبر يجيء بخلاف قول أصحابنا فإنه يحمل على النسخ أو على أنه معارض بمثله ثم صار إلى دليل آخر أو ترجيح فيه بما يحتج به أصحابنا من وجوه الترجيح أو يحمل على التوفيق وإنما يفعل ذلك على حسب قيام الدليل فإن قامت دلالة النسخ يحمل عليه وإن قامت الدلالة على غيره صرنا إليه .
    قال : من ذلك أن الشافعي يقول بجواز أداء سنة الفجر بعد أداء فرض الفجر قبل طلوع الشمس لما روى عن عيسى رآني رسول الله صلى الله عليه وسلم أصلي ركعتين بعد الفجر فقال : ما هما فقلت : ركعتا الفجر كنت لم أركعهما فسكت . قلت هذا منسوخ بما روي عن رسول الله صلى الله عليه وسلم أنه قال لا صلاة بعد الفجر حتى تطلع الشمس ، ولا بعد العصر حتى تغرب الشمس ، وأما المعارضة فكحديث أنس رضي الله عنه أنه كان يقنت في الفجر حتى فارق الدنيا فإنه معارض برواية عن أنس رضي الله عنه أن النبي صلى الله عليه وسلم قنت شهرا ثم تركه . فإذا تعارضا روايتاه تساقطا فبقي لنا حديث ابن مسعود وغيره رضي الله عنه أن النبي صلى الله عليه وسلم قنت شهرين يدعو على أحياء من العرب ثم تركه ، وأما التأويل فهو ما روي عن النبي صلى الله عليه وسلم كان إذا رفع رأسه من الركوع قال سمع الله لمن حمده ربنا لك الحمد وهذا دلالة الجمع بين الذكرين من الإمام وغيره ، ثم روى عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال إذا قال الإمام سمع الله لمن حمده قولوا ربنا لك الحمد قسم والقسمة تقطع الشركة فيوفق بينهما فنقول الجمع للمنفرد والإفراد للإمام والمقتدي ، وعن أبي حنيفة أنه يقول الجمع للمتنفل والإفراد للمفترض .
    الأصل إن الحديث إذا ورد عن الصحابي مخالفا لقول أصحابنا فإن كان لا يصح في الأصل كفينا مؤنه وجوابه ، وإن كان صحيحا في مورده فقد سبق ذكر أقسامه إلا أن أحسن الوجوه وأبعدها عن الشبه أنه إذا ورد حديث الصحابي في غير موضع الإجماع أن يحمل على التأويل أو المعارضة بينه وبين صحابي مثله .
    قال نجم الدين عمر النسفي : معنى قوله (( لا يصح في الأصل )) أن لا يكون رواية عدل فهذا غريب ثابت ، فليس لأحد أن يتمسك به فلا يفتقر إلى التقصي عنه فأما إذا أسنده عدل فقد ثبت واحتيج إلى التقصي فنعارض بقول صحابي آخر ، فهو كاختلاف الصحابي في الجد والأخوة وفي هدم الزوج الثاني الطلقة والطلقتين وفي مسألة تكبيرات أيام التشريق .
    --------------------------------------------------------------------------------
    أبو بكر بن عبدالوهاب27-02-2005, 04:30 Am
    شيخنا النبيل
    ألا ترون أن كلام الكرخي هذا يوافقه عليه عامة أهل العلم
    فإن قوله
    (( الأصل أن كل آية تخالف قول أصحابنا فإنها تحمل على النسخ أو على الترجيح والأولى أن تحمل على التأويل من جهة التوفيق ))
    معناه أن الآية عندهم إن خالف ظاهرها اختيارهم فإنها لا شك محمولة عندهم على محمل حسن مما ذكر
    وإلا كيف يسوغون خلاف كتاب الله
    وهذا الظن بأمثالهم
    وله تشهد فروع تخريجاته للأمثلة
    والعمل على هذا عند أهل العلم
    وهو ظاهر
    فإنهم لا يَدَعون ظواهر الكتاب والسنة بغير برهان
    ومن نسب إليهم غير هذا
    فقد أعظم الفرية عليهم
    ونسبهم إلى الكفر والمروق من الدين
    إن الآية التي ظاهرها يخالف قول الشافعية مثلا
    لا بد أنهم عدلوا عن هذا الظاهر لحجة
    أيا كانت الحجة
    نسخا أو ترجيحا أو تأويلا
    والحجة هذه إما أن تصح وتعتبر وإما لا
    فإن كانت من الأولى فبها ونعمت
    وإن الثانية فلهم أجر المخطىء
    نعذرهم وندع قولهم
    وحريٌّ بنا أن لا نجعل هذه العبارة من الغلظة بمكان لما تقدم
    وإن كان الأحرى بالكرخي أن يسبك عبارته على غير هذا المنوال
    لهيبة كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم في النفوس

    وأما فروع كلام الكرخي فليس هذا محل بحثها
    محبكم
    http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showpost.php?p=506305&postcoun t=8
    وقال الأخ ابن سفران الشريفي:
    وبالنسبة لكلمة الكرخي فقد وجهها الشيخ عبد الله ابن غديان بقريب من توجيه الإخوان
    ولو أزلنا كلمة أصحابنا وجعلنا بدلا منها بعض أهل العلم لما رأينا فيها أي شناعة ، ولا شك أن أصحابه هم بعض أهل العلم .
    ولقد قال ابن حزم أشد منها في الإحكام دفاعاً عن الظاهرية ، فقال ما معناه أن كل حديث يخالفونه ليس بصحيح البتة ، وليس كما قال الكرخي الأصل .
    http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showpost.php?p=506393&postcoun t=9
    وقال الصاوي في حاشيته على الجلالين (3-10) : إن من خرج عن المذاهب الأربعة فهو ضال مضل ولو وافق الصحابة والحديث الصحيح والآية وربما أداه ذلك إلى الكفر لأن الأخذ بظواهر الكتاب والسنة من أصول الكفر...
    قول الصاوي مردود عليه، وليس حجة على المذاهب الأربعة
    فيشنع به على الصاوي وحده
    ولم يقل الإخوة موتوا على مذهب من الأربعة حتى تورده
    إنما الدراسة المذهبية مرحلة
    وقال صاحب شرح العناية على الهداية (1/225-226) إن حضور النساء الجماعات متروك بإجماع المتأخرين ...!!!
    وكأنه لم يسمع بالحديث الذي رواه الشيخان ((إذا استأذنت امرأة أحدكم إلى المسجد فلا يمنعها))
    هل هذا المعتمد لدى الحنفية؟
    وإن كان
    فما تعليله لديهم؟
    قال ابن عابدين الحنفي في رد المحتار على الدر المختار 4-262 في باب قتال أهل البغي:
    كما وقع في زماننا في أتباع محمد بن عبد الوهاب الذين خرجوا من نجد وتغلبوا على الحرمين, وكانوا ينتحلون مذهب الحنابلة, لكنهم اعتقدوا أنهم المسلمون وأن من خالفهم مشركون, " واستباحوا بذلك قتل أهل السنة وقتل علمائهم حتى كسر الله شوكتهم وخرب بلادهم وظفر بهم " عساكر المسلمين " عام ثلاث وثلاثين ومائتين وألف.!!! أ.هـ.
    أخي الحبيب
    ما لهذا وما نحن فيه؟!!
    دائما ما تنقله في غير موضعه
    أرجو أن يكون لغير الاستثارة
    وعامة
    العلامة ابن عابدين - رحمه الله - تكلم بما بلغه
    وما بلغه كان من الكذب الذي أشاعه أعداء دعوة الإمام محمد بن عبد الوهاب - رحمه الله -
    ولمَ لمْ تنقل قول العلامة المؤرخ الجبرتي الحنفي - رحمه الله - في دعوة الإمام محمد بن عبد الوهاب وأتباعه؟
    وهل يلزم من كون طالب العلم ينتسب إلى الحنفية أو المالكية في الفقه أن يكون من غير أهل السنة؟!
    حفظك الله، ورعاك، وجعل الجنة مثواك
    معذرة من الخروج عن الموضوع الأصلي
    {فَمَن زُحْزِحَ عَنِ النَّارِ وَأُدْخِلَ الْجَنَّةَ فَقَدْ فَازَ}

  5. #25
    تاريخ التسجيل
    Aug 2007
    المشاركات
    53

    Post رد: متى يتحقق لطالب المعاهد الأزهرية دراسة عقيدة أهل السنة و الجماعة ؟

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    الأخ الكريم / عمر الإمبابي جزاكم الله خيرا ونفع بعلمكم
    طالب العلم الذى يدرس الفقه الحنفى أو المالكى لايعتبر نفسه منتسبا لذلك المذهب فهو بالنسبة إليه مادة دراسة وكثيرا مايجد الطالب نفسه مدفوعا لمعرفة الفقه الحنبلى والشافعى لأنه يجد أن فقهه هو نفسه فى حياته اليومية خليط من هذه المذاهب الأربع .

  6. #26
    تاريخ التسجيل
    May 2007
    المشاركات
    188

    افتراضي رد: متى يتحقق لطالب المعاهد الأزهرية دراسة عقيدة أهل السنة و الجماعة ؟

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أسـامة مشاهدة المشاركة
    أخونا الشيخ / ابن عبدالكريم .....
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ريهان يحيى مشاهدة المشاركة
    الأخ الكريم الشيخ / ابن عبد الكريم .....
    1- غفر الله لكما , لست بشيخ ... بل أنا أقل من ذلك بكثير . لذا وجب التنبيه .

    2- الدراسة الفقهية شيء , و دراسة العقيدة - و هي موضوعنا - شيء آخر مختلف . فحبذا لو يركز الاخوة على الموضوع الأصلي حتى لا يتشعب النقاش .

  7. #27
    تاريخ التسجيل
    Jun 2007
    المشاركات
    210

    افتراضي رد: متى يتحقق لطالب المعاهد الأزهرية دراسة عقيدة أهل السنة و الجماعة ؟

    الأخ الفاضل عمر الإمبابي
    قول الأخ ابن سفران الشريفى
    ((.....ولقد قال ابن حزم أشد منها في الإحكام دفاعاً عن الظاهرية ، فقال ما معناه أن كل حديث يخالفونه ليس بصحيح البتة ، وليس كما قال الكرخي الأصل .))
    هذا وهم بالتأكيد في نقله فهو غير موجود في كتب ابن حزم فلم يسبق أن قرأته من قبل وبحثت في المكتبة الشاملة بطرق عديدة فلم أجده أو نصاً يشبهه .
    وهذا الكلام أصلاً صرح ابن حزم بخلافه في مواضع عديدة !!

  8. #28
    أمجد الفلسطيني غير متواجد حالياً مشرف سابق
    تاريخ التسجيل
    Jan 2007
    المشاركات
    3,544

    افتراضي رد: متى يتحقق لطالب المعاهد الأزهرية دراسة عقيدة أهل السنة و الجماعة ؟

    التمذهب لا إشكال فيه في باديء الأمر
    هذا هو المراد
    فطالب العلم في مبتدأ حاله يتمذهب بمذهب من المذاهب فيشرع في متن من متونه حفظا ودرسا ثم شرحا
    ولا يذهب يستنبط الأحكام من الكتاب والسنة مباشرة وهو لم يتأهل بعد مع أن تعلم فقه المذهب وسيلة لفهم الكتاب والسنة
    ومن ذكر من العلماء آنفا كانوا على هذه الطريقة بمعنى أن منهم من نشأ على فقه ابن عباس ومدرسته ومنهم من نشأ على فقه ابن مسعود ومدرسته وهكذا
    ثم وصلوا إلى رتبة الاجتهاد بعد أن مروا في هذه المرحلة
    فمن أنكر التمذهب وحفظَ متن من متون المذاهب فلا يخلوا إما أن يقول على الطالب أن يذهب إلى الكتاب والسنة مباشرة فيستنبط منها الأحكام وإما أن يقول بل يذهب إلى شيخ من مشايخه يدرس عليه الفقه وإما أن يقول بل يدرس في كتب الخلاف العالي ثم يرجح بين الأقوال ليسلم من رق التقليد وإما أن يقول بل يحفظ متنا من غير متون المذاهب الأربعة كالدرر للشوكاني ونحوه
    أما الأول فظلم لأنه وضع الشيء في غير موضعه لأن المبتديء ليس أهلا للاستنباط لأن الاستنباط له شروط
    وأما الثاني فهذا الشيخ إما أن يدرسه متنا من متون المذاهب فتتفقون معنا لأنه المطلوب
    وإما أن يدرسه مذهب نفسه (الراجح عنده) فينشأ الطالب على طريقة وفقه هذا الشيخ وبذلك نكون تركنا فقه الشافعي وأمثاله لفقه هذا الشيخ وشتان ما بينهما
    وأما الثالث ففيه مناقضة للمنهجية السليمة في تلقي العلوم وهي منهجية السلف إذ يُبدأ بصغار العلم قبل كباره
    ولأن فيه تشتيت لذهن الطالب وسوء تصور للمسائل
    وأما الرابع فمن فضل فقه الشوكاني ونحوه على فقه السلف كفقه الأربعة فعلى عقله السلام
    فقه إمامه مالك يفضل عليه فقه الشوكاني
    فقه خدم أكثر من عشرة قرون يفضل عليه فقه لم يخدم إلا بشرح أو شرحين من عالمين أو ثلاثة
    فقه تتابع على خدمته آلاف العلماء فجمع في متن أو متنين على طبق من ذهب يفضل عليه فقه خدم من عالم أو عالمين

    الخلاصة أن المذاهب الأربعة أفضل وسيلة لفهم الكتاب والسنة الفهم الصحيح

    واليوم وجدت الكثير من المتون الميسرة التي تعنى بالدليل وهي أقرب إلى من كثير من كتب المذاهب
    المتون لم توضع للتدليل على المسائل بل لجمعها وتصويرها وحفظها ثم من طلب الأدلة وجدها في كتب المذهب المتقدمة وفي غيرها
    فطالب العلم في مبتدأ طلبه لا يصرف همه إلى الترجيح والاستدراك والتعقيب لا بل ينبغي أن يتأهل قبل ذلك ويتصور المسائل ويسكت أكثر مما يتكلم فإذا أخذ هذا العلم بحقه نظر ورجح والله أعلم
    قال السراج البلقينـي في محاسن الاصطلاح ص176:
    " لكن الانتهاض لمجرد الاعتراض من جملة الأمراض "

  9. #29
    تاريخ التسجيل
    Nov 2006
    المشاركات
    2,497

    افتراضي رد: متى يتحقق لطالب المعاهد الأزهرية دراسة عقيدة أهل السنة و الجماعة ؟

    أخي الحبيب أبا الفضل وفقه الله ونفع به
    ما رأيكم أخي الحبيب في هذا النص من كلام الإمام ابن حزم رحمه الله:
    (كل حديث صحَّ عندنا أنه ناسخ، ولم يأت له معارض، وكل آية وردت كذلك لا معارض لها، أو كل نص من حديث صحيح أو آية عارضهما نص آخر منهما، فإنَّ الزائد في حكمه على الآخَـر: هو الحق المتيقَّن؛ لأنه شرع وارد من عند الله تعالى لا يحل تركه إلا بنص يبيِّن أنه منسوخ أو مخصوص. فما كان هكذا من النصوص كلها: فنحن موقنون بأننا في اعتقاد موجبها، محقِّون عند الله عز و جل، وأنَّ مخالفنا فيها مخطىء عند الله عز و جل).اهـ

    ما رأيكم: هل يُشبه هذا النص تمام عبارة الكرخي رحمه الله ؟
    {إِنَّا نَحْنُ نُحْيِ الْمَوْتَى وَنَكْتُبُ مَا قَدَّمُوا وَآثَارَهُمْ} [يس: 12].

  10. #30
    تاريخ التسجيل
    Jun 2007
    المشاركات
    210

    افتراضي رد: متى يتحقق لطالب المعاهد الأزهرية دراسة عقيدة أهل السنة و الجماعة ؟

    الأخ الفاضل عمر الإمبابي
    الأمثلة التى ذكرتها لمن خالف المذهب للدليل أمثلة نادرة وجمهور المقلدة بخلافها
    أما عن التبرير الذى نقلته لكلام الكرخي فهو متكلف جداً وكلام الكرخي وتعصبه

    مشهور
    وكلامك عن ابن عابدين
    ما لهذا وما نحن فيه؟!!
    دائما ما تنقله في غير موضعه
    أرجو أن يكون لغير الاستثارة
    وعامة العلامة ابن عابدين - رحمه الله - تكلم بما بلغه
    وما بلغه كان من الكذب الذي أشاعه أعداء دعوة الإمام محمد بن عبد الوهاب - رحمه

    الله -
    هذا الكلام في موضعه تماماً
    دعوة الإمام محمد بن عبد الوهاب قامت على اتباع الدليل في العقيدة والفكر وكل شئ
    في عصره رضى الله عنه ونور ضريحه وأمطر عليه سحائب الرحمة قامت دعوة

    التوحيد في جزيرة العرب وكان يتبع الدليل ولما هاجمه الجهلة وادعوا أنه مذهب

    خامس اتبع أتباعه من بعده سياسة رد الفعل المنهزم وقالوا نحن حنابلة !!! تحركهم

    عقدة نفسية قديمة وهى تجنب مخالفة الجمهور رغم أنهم خالفوهم في العقيدة إلا أنهم

    استهانوا بالرأي والتقليد ومرروهما وكان الواجب إلتزام أتباع الدعوة الوهابية بمنهج

    مدرسة اتباع الدليل والاجتهاد في الفقه وأصوله كما اتبعوها فى العقيدة والأخلاق .
    وجرى على نفس النهج أتباع السلفية المتأخرة بعدما أنشأوا دولتهم المباركة
    حتى بعد إنشاء الجامعات الشرعية في بلادهم أصبحوا يدرسون في أصول الفقه كتب

    الجويني الأشعري !! وعندما طبعوا كتاب السنة لعبد الله بن أحمد قاموا بحذف باب

    كامل في ذم الرأي وطريقة أبي حنيفة مجاملة للأحناف !! وممالأة للجمهور فاستغلهم

    أهل الرأى وجندوهم دون أن يدروا لمحاربة الاجتهاد والإلتزام بالنص عن طريق

    الضغط عليهم وتحريك عقدة الجمهور الكامنة فيهم .والله المستعان

    الأخ الفاضل أسامة
    قولك
    ولكن لا ننكر عمومًا على الشيخ / أبي الفضل لأنه ظاهريًا،
    ××× الصواب ظاهريُُ
    أخى الكريم أنا لست شيخاً بل طالب علم مبتدئ ومقصر جداً ...وما أكتبه هنا مقتبس

    من كتابات أخيكم أبي محمد المصرى والأخوة في منتدى أهل الظاهر .

  11. #31
    تاريخ التسجيل
    Jun 2007
    المشاركات
    210

    افتراضي رد: متى يتحقق لطالب المعاهد الأزهرية دراسة عقيدة أهل السنة و الجماعة ؟

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أشرف بن محمد مشاهدة المشاركة
    أخي الحبيب أبا الفضل وفقه الله ونفع به
    ما رأيكم أخي الحبيب في هذا النص من كلام الإمام ابن حزم رحمه الله:
    (كل حديث صحَّ عندنا أنه ناسخ، ولم يأت له معارض، وكل آية وردت كذلك لا معارض لها، أو كل نص من حديث صحيح أو آية عارضهما نص آخر منهما، فإنَّ الزائد في حكمه على الآخَـر: هو الحق المتيقَّن؛ لأنه شرع وارد من عند الله تعالى لا يحل تركه إلا بنص يبيِّن أنه منسوخ أو مخصوص. فما كان هكذا من النصوص كلها: فنحن موقنون بأننا في اعتقاد موجبها، محقِّون عند الله عز و جل، وأنَّ مخالفنا فيها مخطىء عند الله عز و جل).اهـ

    ما رأيكم: هل يُشبه هذا النص تمام عبارة الكرخي رحمه الله ؟
    لا أخي الحبيب...بينهما كما بين السماء والأرض
    كلام ابن حزم واضح جداً في معنى النسخ أم كلام الكرخي فهو يبين أن أصحابه أحاطوا بكل الفهم وأن فهمهم صواب تماماً بحيث لو ظهرت آية أو حديث بخلافه ففهمهم أرجح لدرجة أنهم يشكون في احتمال النسخ حينها أو التأويل .
    أي أن قياسهم ورأيهم وفهمهم يقيني له قوة النصوص

  12. #32
    أمجد الفلسطيني غير متواجد حالياً مشرف سابق
    تاريخ التسجيل
    Jan 2007
    المشاركات
    3,544

    افتراضي رد: متى يتحقق لطالب المعاهد الأزهرية دراسة عقيدة أهل السنة و الجماعة ؟

    أحسن الله إليكم

    قال الشاطبي رحمه الله في الموافقات:

    (( ... لأنَّ العلماءَ لا يتناقضُ كلامُهم، ولا ينبغي أن يحملَ على ذلك ما وُجِدَ إلى غيره سبيلٌ، وهذا جواب يكفي المقلد في الفقه وأصوله، ويُورَدُ على العالم من باب تحسين الظن بمن تَقَدَّمَ من السلف الصالح؛ ليتَوَقَّفَ ويتأملَ، ويلتمسَ المخرج، ولا يتعسف بإطلاق الرد )).

    قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله :
    ( ومن أعظم التقصير : نسبة الغلط إلى متكلم مع إمكان تصحيح كلامه ، وجريانه على أحسن أساليب كلام الناس ، ثم يُعتبر أحد الموضعين المتعارضين بالغلط دون الآخر ... ) مجموع الفتاوى ( 31 / 114 )
    قال السراج البلقينـي في محاسن الاصطلاح ص176:
    " لكن الانتهاض لمجرد الاعتراض من جملة الأمراض "

  13. #33
    تاريخ التسجيل
    Aug 2007
    الدولة
    مصر
    المشاركات
    3,160

    افتراضي رد: متى يتحقق لطالب المعاهد الأزهرية دراسة عقيدة أهل السنة و الجماعة ؟

    الأخوة الفضلاء
    يرجى الالتزام بالموضوع
    بارك الله فيكم
    وَلَوْلَا فَضْلُ اللَّهِ عَلَيْكُمْ وَرَحْمَتُهُ لَاتَّبَعْتُمُ الشَّيْطَانَ إِلَّا قَلِيلًا
    ـــــــــــــــ ـــــــــــ( سورة النساء: الآية 83 )ــــــــــــــ

  14. #34
    تاريخ التسجيل
    Nov 2006
    المشاركات
    2,497

    افتراضي رد: متى يتحقق لطالب المعاهد الأزهرية دراسة عقيدة أهل السنة و الجماعة ؟

    أخي الحبيب أبا الفضل، عبارة الكرخي:
    (الأصل أن كل آية تخالف قول أصحابنا فإنها تحمل على النسخ أو على الترجيح والأولى أن تحمل على التأويل من جهة التوفيق ... الأصل أن كل خبر يجيء بخلاف قول أصحابنا فإنه يحمل على النسخ أو على أنه معارض بمثله ثم صار إلى دليل آخر أو ترجيح فيه بما يحتج به أصحابنا من وجوه الترجيح أو يحمل على التوفيق وإنما يفعل ذلك على حسب قيام الدليل فإن قامت دلالة النسخ يحمل عليه وإن قامت الدلالة على غيره صرنا إليه ).اهـ

    تأمل قوله: ( ... وإنما يفعل ذلك على حسب قيام الدليل فإن قامت دلالة النسخ يحمل عليه وإن قامت الدلالة على غيره صرنا إليه).اهـ
    وتأمل عبارة ابن حزم:
    (كل حديث صحَّ عندنا أنه ناسخ، ولم يأت له معارض ... ).اهـ
    تأمل: (صحَّ عندنا ...).اهـ

    ألا يوجَد تشابها ؟
    {إِنَّا نَحْنُ نُحْيِ الْمَوْتَى وَنَكْتُبُ مَا قَدَّمُوا وَآثَارَهُمْ} [يس: 12].

  15. #35
    تاريخ التسجيل
    Nov 2006
    المشاركات
    2,497

    افتراضي رد: متى يتحقق لطالب المعاهد الأزهرية دراسة عقيدة أهل السنة و الجماعة ؟

    الشيخ الفاضل أمجد جزاك الله خيرا على هذه النقول الرصينة ..
    {إِنَّا نَحْنُ نُحْيِ الْمَوْتَى وَنَكْتُبُ مَا قَدَّمُوا وَآثَارَهُمْ} [يس: 12].

  16. #36
    تاريخ التسجيل
    Jun 2007
    المشاركات
    210

    افتراضي رد: متى يتحقق لطالب المعاهد الأزهرية دراسة عقيدة أهل السنة و الجماعة ؟

    أخي الفاضل أشرف
    إقرأ ما قبل كلمة ابن حزم وما بعدها يتضح لك مرادي
    الأخ الفاضل أمجد الفلسطيني
    أنا لا أقول أن يأتي الرجل من الحقل أو الشارع ويفتح القرآن الكريم أو صحيح البخارى ويستخرج الأحكام وكذلك طالب العلم المبتدئ
    من لا ينادي بالتقليد كالظاهرية وبعض السلفيين يقولون
    إذا أفتى الشيخُ ، أو الإمامُ ، بكتابِ الله ، وسُنةِ رسول الله صلى الله عليه وسلم ، مع ترك الأحاديث الضعيفة ، فوجب على المسلم اتباع ما أفتى به ، لأن المسلم في هذه الحالة لا يتبع الشيخ والإمام ، ولكنه يتبع القرآنَ ، وهديَ مُحَمَّدٍ صلى الله عليه وسلم .
    فتوى اللجنة الدائمة رقم (16011) وتاريخ: 8/5/1414هـ.
    الذي يُقبل قوله مطلقاً ، بدون مناقشة ولا معارضة ، هو رسولُ اللهِ .
    لقول الله تعالى : ﴿وما آتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا﴾.
    وقوله تعالى: ﴿وما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى﴾
    أما غيرُه من البشر مهما بلغ من العلم ، فإنه لا يُقبل قولُهُ إلاَّ إذا وافقَ الكتابَ والسُّنَّةَ ،
    ومن زعم أن أحداً تجب طاعتُه بعينة مطلقًا ، غيرَ رسولِ اللهِ ، فقد ارتَدَّ عن الإسلام.وذلك لقوله تعالى: ﴿اتخذوا أحبارهم ورهبانهم أرباباً من دون الله والمسيح بن مريم وما أمروا إلا ليعبدوا إلهاً واحداً لا إله إلا هو سبحانه عما يشركون﴾.
    وقد فسر العلماء هذه الآية بأن معنى اتخاذهم أرباباً من دون الله : طاعتهم في تحليل الحرام، وتحريم الحلال.
    انتهت الفتوى
    والشاهد أنه لا يصح اتباع مذهب معين سواء الحنفي أو غيره وكتاب معين سواء رد المحتار أو المحلى يأخذه كله بأقواله بل يسأل ويتعلم أي مسألة بدليلها من أي مذهب أو كتاب ويضع فى ذهنه أنه يتبع النبي عليه السلام ويبحث عن هديه وإن اعتبر أن أبا حنيفة أو ابن حزم أو غيرهم يجوز اتباعهم كفر وارتد عن الإسلام .

  17. #37
    تاريخ التسجيل
    Nov 2006
    المشاركات
    2,497

    افتراضي رد: متى يتحقق لطالب المعاهد الأزهرية دراسة عقيدة أهل السنة و الجماعة ؟

    أخي الحبيب أبا الفضل تقول لي (إقرأ ما قبل ... ) إلخ
    أخي الفاضل أنا الذي أتيت بكلام ابن حزم رحمه الله، وقمت بتنسيقه : )
    فكيف لم أقرأه
    وأحسب أني قرأته ووعيته على الوجه
    وهو يسير موائما لكلام الكرخي .. إنْ استحضرنا ما نقله الشيخ الفاضل أمجد وفقه الله
    وفقك الله ونفع بك أخي الفاضل
    {إِنَّا نَحْنُ نُحْيِ الْمَوْتَى وَنَكْتُبُ مَا قَدَّمُوا وَآثَارَهُمْ} [يس: 12].

  18. #38
    تاريخ التسجيل
    Jun 2007
    المشاركات
    210

    افتراضي رد: متى يتحقق لطالب المعاهد الأزهرية دراسة عقيدة أهل السنة و الجماعة ؟

    أخي الحبيب أشرف أعتذر عن طريقة كلامي فقد أخذنى الحماس
    لا يمكن لأحد يعرف ابن حزم وطريقته ونقده لشيخه داوود في الكثير من المسائل أن يفهم بخلاف فهمى وأنت أعلم بذلك ولكنك تأثرت بكلام ابن سفران القحطانى وفقه الله

  19. #39
    تاريخ التسجيل
    Nov 2006
    المشاركات
    2,497

    افتراضي رد: متى يتحقق لطالب المعاهد الأزهرية دراسة عقيدة أهل السنة و الجماعة ؟

    أخي الحبيب
    أرجو الرد على م 34
    {إِنَّا نَحْنُ نُحْيِ الْمَوْتَى وَنَكْتُبُ مَا قَدَّمُوا وَآثَارَهُمْ} [يس: 12].

  20. #40
    تاريخ التسجيل
    Aug 2007
    المشاركات
    53

    Post رد: متى يتحقق لطالب المعاهد الأزهرية دراسة عقيدة أهل السنة و الجماعة ؟

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    جزاكم الله خيرا أيها الأخوة الفضلاء
    الأخ الكريم / أسامة جزاكم الله خيرا لطلبكم الالتزام بالموضوع
    الأخ الكريم / أبو الفضل أرجو أن تتفضل على بالإجابة عن أسئلتى السابقة

صفحة 2 من 2 الأولىالأولى 12

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •