لم يكن النبي صلى الله عليه وسلم يتجرد عند الجماع .
تابعونا على المجلس العلمي على Facebook المجلس العلمي على Twitter

النتائج 1 إلى 12 من 12

الموضوع: لم يكن النبي صلى الله عليه وسلم يتجرد عند الجماع .

  1. #1
    تاريخ التسجيل
    Oct 2007
    المشاركات
    31

    افتراضي لم يكن النبي صلى الله عليه وسلم يتجرد عند الجماع .

    من استنباطاتي من بعض الأحاديث :
    الاستنباط : أن الرسول  لم يكن يتجرد أثناء الجماع وذلك بدليل وجود المني على ثوبه . دليل ذلك :
    من حديث عائشة أنها كانت تفرك المني من ثوب رسول الله وأنها كانت تغسل المني من ثوبه  متفق عليه
    إستنباط : لم يكن الصحابة يأتون بأبنائهم إلى المساجد وذلك أن النبي  لما دخل بيته بعد العشاء وكان ابن عباس في البيت وكان صغيراً قال  : أصلى الغلام .)
    فأم المؤمنين ميمونه رضى الله عنها لم تأمر ابن عباس بالذهاب الى المسجد
    وكذلك النبي  لم يسأل أم المؤمنين لماذا لم تأمر الغلام بالذهاب إلى المسجد

    وكذلك في صحيح البخاري أن أبا بكر صلى العصر ثم خرج فوجد الحسن يلعب مع الصغار فحمله فقال شبيه بالنبي لا شبيه بعلي وعلي يضحك.
    فالظاهر أن الحسن لم يأخذه على رضي الله عنهما إلى المسجد وهو ابن سبع سنين كما قال ابن حجر في الفتح حيث قال :

    وفيه ترك الصبي المميز يلعب لأن الحسن إذ ذاك كان بن سبع سنين وقد سمع من النبي صلى الله عليه وسلم وحفظ عنه ولعبه محمول على ما يليق بمثله في ذلك الزمان من الأشياء المباحة بل على ما فيه تمرين وتنشيط ونحو ذلك والله أعلم
    فتح الباري ج: 6 ص: 568

  2. #2
    تاريخ التسجيل
    Sep 2007
    المشاركات
    76

    افتراضي رد: لم يكن النبي صلى الله عليه وسلم يتجرد عند الجماع .

    لايلزم من وجود المنى على الثوب انه يلبس حال الجماع فربما مسح به الأذى ولم يفهم احد هذا من الحديث
    لايلزم من وجود الصبيان فى البيوت فى هذه الوقائع انهم لم يكونوا يذهبوا الى المسجد لأن صلاتهم نافله وان ترك وقتا لايؤمر بالاعاده وهناك روايات كثيره تدل على وجودهم فى الصلوات و رواية حمل النبى لحفيدته أمامه والصلاه بها تكفى فيفهم من ذلك
    ان الصبى كان يذهب للمسجد ولكنه ان ترك وقتا حتى للعب لاينكر عليه
    والله تعالى اعلم
    رب مفتون بثناء الناس وهو لايدرى
    رب مغرور بستر الله وهو لايدرى
    رب مستدرج بنعم الله وهو لايدرى

  3. #3
    تاريخ التسجيل
    Mar 2007
    المشاركات
    10,807

    افتراضي رد: لم يكن النبي صلى الله عليه وسلم يتجرد عند الجماع .

    حياك الله أخانا (المستنبط) وأثابك الله .
    لكن في الحقيقة استنباطاتك ليست دقيقة ؛ فقولك :
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المستنبط مشاهدة المشاركة
    من استنباطاتي من بعض الأحاديث :
    الاستنباط : أن الرسول  لم يكن يتجرد أثناء الجماع وذلك بدليل وجود المني على ثوبه . دليل ذلك :
    من حديث عائشة أنها كانت تفرك المني من ثوب رسول الله وأنها كانت تغسل المني من ثوبه  متفق عليه
    لا يلزم من حديث عائشة أن النبي صلى الله عليه وسلم كان لا ينزع ثوبه عند الجماع ، غاية ما فيه أنه دليل على أن النبي صلى الله عليه وسلم كان ربما جامع وهو لابس ثوبه فيصيب الثوب المني فتفركه عائشة رضي الله عنها ، مع الوضع في الاعتبار أن الثوب قد يصيبه المني دون أن يكون رسول الله صلى الله عليه وسلم لابسًا إياه . كما مر في كلام أخينا ابن عبد الغني جزاه الله خيرًا .
    وقولك :
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المستنبط مشاهدة المشاركة
    إستنباط : لم يكن الصحابة يأتون بأبنائهم إلى المساجد وذلك أن النبي  لما دخل بيته بعد العشاء وكان ابن عباس في البيت وكان صغيراً قال  : أصلى الغلام .)
    فأم المؤمنين ميمونه رضى الله عنها لم تأمر ابن عباس بالذهاب الى المسجد
    وكذلك النبي  لم يسأل أم المؤمنين لماذا لم تأمر الغلام بالذهاب إلى المسجد
    وكذلك في صحيح البخاري أن أبا بكر صلى العصر ثم خرج فوجد الحسن يلعب مع الصغار فحمله فقال شبيه بالنبي لا شبيه بعلي وعلي يضحك.
    فالظاهر أن الحسن لم يأخذه على رضي الله عنهما إلى المسجد وهو ابن سبع سنين كما قال ابن حجر في الفتح حيث قال :
    وفيه ترك الصبي المميز يلعب لأن الحسن إذ ذاك كان بن سبع سنين وقد سمع من النبي صلى الله عليه وسلم وحفظ عنه ولعبه محمول على ما يليق بمثله في ذلك الزمان من الأشياء المباحة بل على ما فيه تمرين وتنشيط ونحو ذلك والله أعلم
    فتح الباري ج: 6 ص: 568
    غفر الله لك ، هذا النفي العام في استنباطك غير صحيح ؛ غاية ما في تلك الأحاديث أن الصحابة لم يكون يلزمون صبيانهم حضور الجماعات في المساجد ، وليس فيه دليل على أنهم لم يكونوا يصحبونهم إلى المساجد وربما فعل ذلك غير واحد من الصحابة .
    وقد بوب البخاري في صحيحه : (( باب خروج الصبيان إلى المصلى)) وذلك في العيدين .
    وبوب أيضًا : (( باب صفوف الصبيان مع الرجال على الجنائز)) . و((باب : صلاة الصبيان مع الناس على الجنائز)).
    فالظاهر أن الصبيان كانوا يصلون في المسجد مع رسول الله صلى الله عليه وسلم دون إلزام فمنهم من كان يصحب أولاده ومنهم من كان يتركهم دون نكير على أحد من الفريقين والله أعلم .
    قال أبو عبدِ الله ابنِ الأعرابي:
    لنا جلـساء مـا نــمَلُّ حـدِيثَهم *** ألِبَّاء مأمونون غيبًا ومشهدا
    يُفيدوننا مِن عِلمهم علمَ ما مضى *** وعقلًا وتأديبًا ورأيا مُسدَّدا
    بلا فتنةٍ تُخْشَى ولا سـوء عِشرَةٍ *** ولا نَتَّقي منهم لسانًا ولا يدا
    فإن قُلْتَ أمـواتٌ فلـستَ بكاذبٍ *** وإن قُلْتَ أحياءٌ فلستَ مُفَنّدا


  4. #4
    تاريخ التسجيل
    Jan 2007
    المشاركات
    1,508

    افتراضي رد: لم يكن النبي صلى الله عليه وسلم يتجرد عند الجماع .

    جزى الله الجميع خيرا

    أقول :ما المانع من تجرد النبي صلى الله عليه وسلم ، وقد ثبت في الحديث الصحيح أنه كان يغتسل هو وعائشة
    رضي الله عنها من إناء واحد كما في صحيح مسلم عن عائشة قالت:
    كنت أغتسل أنا ورسول الله صلى الله عليه وسلم من إناء بيني وبينه واحد فيبادرني حتى أقول دع لي دع لي قالت
    وهما جنبان
    قال العلامة الأمين : العقيدة كالأساس والعمل كالسقف فالسقف اذا وجد أساسا ثبت عليه وإن لم يجد أساسا انهار

  5. #5
    تاريخ التسجيل
    Sep 2007
    الدولة
    السعودية
    المشاركات
    3,462

    افتراضي رد: لم يكن النبي صلى الله عليه وسلم يتجرد عند الجماع .

    اخي آل عامر وفقك الله
    لايلزم من الحديث الذي اوردته وهو يدل على التجرد حين الاغتسال ان يحصل تجرد عند الجماع
    وانما يدل على بطلان بعض الاحاديث انها لم تره ولم ير منها يعني عورات بعضهم والله اعلم
    قال الامام المنذري رحمه الله :
    وناسخ العلم النافع :
    له أجره وأجر من قرأه أو كتبه أو عمل به ما بقي خطه ،
    وناسخ ما فيه إثم :
    عليه وزره ووزر ما عمل به ما بقي خطه .

  6. #6
    تاريخ التسجيل
    Jan 2007
    المشاركات
    1,508

    افتراضي رد: لم يكن النبي صلى الله عليه وسلم يتجرد عند الجماع .

    ولك أخي الكريم أبا محمد أسأل الله التوفيق والسداد

    أنا لا أستدل بحديث عائشة رضي الله عنها على تجرده صلى الله عليه وسلم أثناء الجماع ،وإنما أقول :
    إذا كان صلى الله عليه وسلم يتجرد من ملابسه أمام زوجه أثناء اغتساله ، فمالمانع من تجرده صلى الله عليه وسلم أثناء .....
    قال العلامة الأمين : العقيدة كالأساس والعمل كالسقف فالسقف اذا وجد أساسا ثبت عليه وإن لم يجد أساسا انهار

  7. #7
    تاريخ التسجيل
    Sep 2007
    الدولة
    السعودية
    المشاركات
    3,462

    افتراضي رد: لم يكن النبي صلى الله عليه وسلم يتجرد عند الجماع .

    المانع احاديث ضعيفة وردت
    عن عتبة بن عبد السلمي قال : { قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : إذا أتى أحدكم أهله فليستتر ولا يتجردا تجرد العيرين } رواه ابن ماجه ) .

    2786 - ( وعن ابن عمر أن النبي صلى الله عليه وسلم قال : { إياكم والتعري فإن معكم من لا يفارقكم إلا عند الغائط وحين يفضي الرجل إلى أهله فاستحيوهم وأكرموهم } رواه الترمذي وقال : هذا حديث غريب ) .
    قال الامام المنذري رحمه الله :
    وناسخ العلم النافع :
    له أجره وأجر من قرأه أو كتبه أو عمل به ما بقي خطه ،
    وناسخ ما فيه إثم :
    عليه وزره ووزر ما عمل به ما بقي خطه .

  8. #8
    تاريخ التسجيل
    Jan 2007
    المشاركات
    1,508

    افتراضي رد: لم يكن النبي صلى الله عليه وسلم يتجرد عند الجماع .

    بارك الله فيك أخي ونفع بك ،

    هل تستدل بهذه الأحاديث على عدم تجرد النبي صلى الله عليه وسلم ؟
    قال العلامة الأمين : العقيدة كالأساس والعمل كالسقف فالسقف اذا وجد أساسا ثبت عليه وإن لم يجد أساسا انهار

  9. #9
    تاريخ التسجيل
    Sep 2007
    الدولة
    السعودية
    المشاركات
    3,462

    افتراضي رد: لم يكن النبي صلى الله عليه وسلم يتجرد عند الجماع .

    هل تستدل بهذه الأحاديث على عدم تجرد النبي صلى الله عليه وسلم ؟

    على فرض صحتها فنعم لانه نهى الامة عن ذلك فكيف يفعله هو؟؟
    اضافة الى احاديث صحيحة عامة في الحياء مثل هذا الحديث
    قال الامام الترمذي
    حدثنا أحمد بن منيع حدثنا معاذ بن معاذ ويزيد بن هارون قالا حدثنا بهز بن حكيم عن أبيه عن جده قال قلت : (يا نبي الله عوراتنا ما نأتي منها وما نذر قال أحفظ عورتك إلا من زوجتك أو ما ملكت يمينك قلت يا رسول الله إذا كان القوم بعضهم في بعض قال إن استطعت أن لا يراها أحد فلا يراها قال قلت يا نبي الله إذا كان أحدنا خاليا قال فالله أحق أن يستحيي منه الناس ))
    قال أبو عيسى هذا حديث حسن).



    ؟؟
    قال الامام المنذري رحمه الله :
    وناسخ العلم النافع :
    له أجره وأجر من قرأه أو كتبه أو عمل به ما بقي خطه ،
    وناسخ ما فيه إثم :
    عليه وزره ووزر ما عمل به ما بقي خطه .

  10. #10
    الحمادي غير متواجد حالياً عضو مؤسس
    تاريخ التسجيل
    Nov 2006
    المشاركات
    2,744

    افتراضي رد: لم يكن النبي صلى الله عليه وسلم يتجرد عند الجماع .


    بارك الله فيكم
    ليس هناك دليلٌ صحيح على عدم تجرُّد النبي صلى الله عليه وسلم أثناءَ الجماع، فنفي ذلك يفتقر إلى دليل صحيح، وأما إثباته -إن لم يصح فيه دليلٌ- فهو موافقٌ للأصل، إضافةً إلى حديث بهز بن حكيم عن أبيه عن جدِّه مرفوعاً:
    (احفظ عورتك إلا من زوجتك أو ما ملكت يمينك...) الحديثَ

    يسرني متابعتك لصفحتي على الفيسبوك
    http://www.facebook.com/profile.php?...328429&sk=wall

  11. #11
    تاريخ التسجيل
    Jul 2007
    المشاركات
    2,453

    افتراضي رد: لم يكن النبي صلى الله عليه وسلم يتجرد عند الجماع .

    الذي أراه بعقلي الضعيف..
    أنه إذا كان عدم التجرد سنة..فإن الدواعي متوافرة على نقله..مع كونه صلى الله عليه وسلم كان يأتي تسعًا وفي ليلة واحدة
    ولم تنقل واحدة منهن ذلك..
    بل أقول لعل من كمال لذة العشرة ا..أن ترى منه المرأة ويرى منها..لكمال الحظ من الاستمتاع..وذلك أغض للبصر وأحسن للفرج
    وإذا كان عليه الصلاة والسلام يغتسل والسيدة عائشة من إناء واحد..فيرى كل واحد صاحبه..
    ففي الجماع من باب أولى..لأنه بالإمكان أن يغتسل كل منهما لوحده..وليس ذلك في المجامعة

    والله أعلم

  12. #12
    تاريخ التسجيل
    Sep 2007
    الدولة
    القاهرة
    المشاركات
    556

    افتراضي رد: لم يكن النبي صلى الله عليه وسلم يتجرد عند الجماع .

    * عن ابن عمر أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال إياكم والتعري فإن معكم من لا يفارقكم إلا عند الغائط وحين يفضي الرجل إلى أهله فاستحيوهم وأكرموهم قال أبو عيسى هذا حديث غريب لا نعرفه إلا من هذا الوجه وأبو محياة اسمه يحيى بن يعلى .
    تحقيق الألباني : ضعيف ، الإرواء ( 64 ) ، المشكاة ( 3115 / التحقيق الثاني ) // ضعيف الجامع الصغير ( 2194 )

    * عن عتبة بن عبد السلمي قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم إذا أتى أحدكم أهله فليستتر ولا يتجرد تجرد العيرين .

    تحقيق الألباني : ضعيف ، الإرواء ( 2009 ) ، آداب الزفاف ( 33 - 34 )

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •