هل هذا القول بدعة وقائله مبتدع ؟ - الصفحة 6
صفحة 6 من 15 الأولىالأولى 123456789101112131415 الأخيرةالأخيرة
النتائج 101 إلى 120 من 300

الموضوع: هل هذا القول بدعة وقائله مبتدع ؟

  1. #101
    تاريخ التسجيل
    Jul 2007
    المشاركات
    574

    افتراضي رد: هل هذا القول بدعة وقائله مبتدع ؟

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي أحمد عبد الباقي مشاهدة المشاركة
    ولا تنس أخي الفاضل أنني نقلت لك من البداية تعريف الأزل بأنه كما قال الكفوي في (الكليات) (ص80) هو: اسم لما يضيق القلب عن تقدير بدايته .

    فوجود مخلوقات في الأزل لا يلزم منه القول بقدم المخلوقات لا جنسًا ولا عينًا
    ، لأننا مهما نتصور من مخلوقات فالله سبحانه وتعالى سابق على ذلك ومتقدم عليه تقدم الخالق على المخلوق.
    هل تريد أن تقول أن صفة الأزلية نسبيه وأن أزلية الله تعالى غير عن ما تعتقده من ( أزلية المخلوقات ) على كل حال أنا أعتقد أن الأزل هو ما لا بداية له .

  2. #102
    تاريخ التسجيل
    Jul 2007
    المشاركات
    574

    افتراضي رد: هل هذا القول بدعة وقائله مبتدع ؟

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي أحمد عبد الباقي مشاهدة المشاركة
    لأن جنس المخلوقات يعني ( جميع المخلوقات ) مسبوقة بخالقها والخالق سبحانه وتعالى متقدم عليها لكن بلا فاصل من الزمن.
    فليس هناك وقت لم يكن الله خالقًا بمعنى أنه لم يكن هناك وقت قط وليس هناك لله خلق .
    .
    هذا موطن الاشكال لديك يا أخ علي فأنت تريد الجمع بين اعتقاد أن الله تعالى متقدم على خلقه وبين اعتقاد أن المخلوقات لا أول لها ولهذا قلت ( بلا فاصل من الزمن ) وهذا تناقض صريح وواضح وسببه أنك تعتقد أن عدم وجود مخلوقات يعني نفي صفة الخلق عن الله تعالى وهذا غير صحيح لأسباب سوف أذكرها ان شاءالله تعالى .

  3. #103
    تاريخ التسجيل
    Mar 2007
    المشاركات
    10,881

    افتراضي رد: هل هذا القول بدعة وقائله مبتدع ؟

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شرياس مشاهدة المشاركة
    هذا موطن الاشكال لديك يا أخ علي فأنت تريد الجمع بين اعتقاد أن الله تعالى متقدم على خلقه وبين اعتقاد أن المخلوقات لا أول لها ولهذا قلت ( بلا فاصل من الزمن ) وهذا تناقض صريح وواضح وسببه أنك تعتقد أن عدم وجود مخلوقات يعني نفي صفة الخلق عن الله تعالى وهذا غير صحيح لأسباب سوف أذكرها ان شاءالله تعالى .
    أخي الفاضل / بارك الله فيك .
    قبل أن تذكر لي أسباب التناقض بين لي أولا أين موضع التناقض في كلامي .
    كلامي باختصار :
    أن الله لم يزل خالقًا والخلق ممكن له في كل وقت ولا يوجد ما يمنعه من الخلق أزلا في الماض وأبدًا في المستقبل.
    والخلق صفة كمال ينبغي أن نثبتها لله أزلا ، قال الله تعالى : { أفمن يخلق كمن لا يخلق } (النحل /17).
    وعليه فالله خالق أزلا وهو خالق بخلق ومعنى هذا أنه لم يزل يخلق في الأزل ، وليس هناك ما يمنع من هذا.
    وهذا يوجب القول بتسلسل المخلوقات لا إلى أول .
    فما هو التناقض في كلامي بينه لي بارك الله فيك ؟!!!!
    قال أبو عبدِ الله ابنِ الأعرابي:
    لنا جلـساء مـا نــمَلُّ حـدِيثَهم *** ألِبَّاء مأمونون غيبًا ومشهدا
    يُفيدوننا مِن عِلمهم علمَ ما مضى *** وعقلًا وتأديبًا ورأيا مُسدَّدا
    بلا فتنةٍ تُخْشَى ولا سـوء عِشرَةٍ *** ولا نَتَّقي منهم لسانًا ولا يدا
    فإن قُلْتَ أمـواتٌ فلـستَ بكاذبٍ *** وإن قُلْتَ أحياءٌ فلستَ مُفَنّدا


  4. #104
    تاريخ التسجيل
    Jul 2007
    المشاركات
    574

    افتراضي رد: هل هذا القول بدعة وقائله مبتدع ؟

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي أحمد عبد الباقي مشاهدة المشاركة
    فما هو التناقض في كلامي بينه لي بارك الله فيك ؟!!!!
    بينت لك هذا التناقض ولكن لايمنع هذا من اعادة التبيان
    أنت تعتقد أن الله تعالى وحده القديم الأزلي أي الذي لاأول له ولا بداية له وأن المخلوقات ليست أزلية لأنها حادثة وهذا حق لكنك تعتقد في ذات الوقت أنه لايوجد وقت لم يكن فيه مخلوقات وأنه لايوجد فاصل من الزمن بين تقدم الله تعالى على جنس المخلوقات فأنت تقول أن جنس المخلوقات مسبوقه بخالقها دون فاصل من الزمن !!!!!!!!

    ولعل الأخوة الكرام من الأعضاء يتفقون معي فيما ذكرت .


  5. #105
    تاريخ التسجيل
    Mar 2007
    المشاركات
    10,881

    افتراضي رد: هل هذا القول بدعة وقائله مبتدع ؟

    أنت تعتقد أن الله تعالى وحده القديم الأزلي أي الذي لاأول له ولا بداية له
    وأن المخلوقات ليست أزلية لأنها حادثة وهذا حق .
    فهمك عني للشق الأول صحيح وهو : ((أن الله تعالى وحده القديم الأزلي أي الذي لاأول له ولا بداية له)).
    وأما الشق الثاني : ((وأن المخلوقات ليست أزلية لأنها حادثة)) .
    إن قصدت أنها ليست أزلية بمعنى أنها ليست قديمة فأنا أوافقك على هذا الفهم وأنا أقول بهذا .
    وأما إن أردت أنها ليست أزلية بمعنى أن لها مخلوقًا أول معروفًا بعينه وأن الله خلق هذا المخلوق بعد أن كان معطلا عن الخلق، أو أنه يتصور مخلوق لم يخلق الله عز وجل قبله شيئًا فلا.
    قال أبو عبدِ الله ابنِ الأعرابي:
    لنا جلـساء مـا نــمَلُّ حـدِيثَهم *** ألِبَّاء مأمونون غيبًا ومشهدا
    يُفيدوننا مِن عِلمهم علمَ ما مضى *** وعقلًا وتأديبًا ورأيا مُسدَّدا
    بلا فتنةٍ تُخْشَى ولا سـوء عِشرَةٍ *** ولا نَتَّقي منهم لسانًا ولا يدا
    فإن قُلْتَ أمـواتٌ فلـستَ بكاذبٍ *** وإن قُلْتَ أحياءٌ فلستَ مُفَنّدا


  6. #106
    تاريخ التسجيل
    Jul 2007
    المشاركات
    574

    افتراضي رد: هل هذا القول بدعة وقائله مبتدع ؟

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي أحمد عبد الباقي مشاهدة المشاركة
    فهمك عني للشق الأول صحيح وهو : ((أن الله تعالى وحده القديم الأزلي أي الذي لاأول له ولا بداية له)).
    وأما الشق الثاني : ((وأن المخلوقات ليست أزلية لأنها حادثة)) .
    إن قصدت أنها ليست أزلية بمعنى أنها ليست قديمة فأنا أوافقك على هذا الفهم وأنا أقول بهذا .
    وأما إن أردت أنها ليست أزلية بمعنى أن لها مخلوقًا أول معروفًا بعينه وأن الله خلق هذا المخلوق بعد أن كان معطلا عن الخلق، أو أنه يتصور مخلوق لم يخلق الله عز وجل قبله شيئًا فلا.
    هذا هو التناقض فأنت تعتقد أن جميع المخلوقات حادثة أي لها بداية ثم تنفي وجود مخلوق أول بحجة أن الله لم يزل هو الخالق يعني باختصار أنت تعتقد بوجود شيء غير الله تعالى في الأزل ولهذا قلت يا أخ علي أن جنس المخلوقات حادثه و أن الله تعالى متقدم على جنس المخلوقات بلا فاصل من الزمن وهنا يظهر أيضا التناقض فكيف تكون جنس المخلوقات مسبوقة بخالقها مع عدم وجود فاصل من الزمن !!!!!!! ؟

  7. #107
    تاريخ التسجيل
    Jul 2007
    المشاركات
    574

    افتراضي رد: هل هذا القول بدعة وقائله مبتدع ؟

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله الشهري مشاهدة المشاركة
    الأجناس إنما تكتسب قدمها وأزلها من تعلقها بأزلية الخالق وقدمه في مشيئته و قدرته وأفعاله ، ومالا يكتسِب أزليته إلا بواسطة الاعتماد على غيره فهو دون ما يَعتمِدُ عليه...التابع دون المتبوع ، والمعتمِد دون المُعتَمدُ عليه ، فالأجناس لا تستقل بنفسها في صفتي الأزلية والقدم ، وإنما تكتسبها من المستقل بنفسه ، الباري عز وجل ، فلو لم يوجد الله لما كان للأجناس وجود ، فضلاً عن أزلٍ لها وقِدَم ، هو "القيوم" لا قوام لشيء إلا به.
    هذه مشاركة للأخ عبدالله الشهري ولا حظ يا أخونا الفاضل علي أحمد عبدالباقي أن الأخ عبدالله لم يقع في التناقض الذي وقعت فيه وبالرغم من ذلك فهو مخطىء قطعا فيما قال فصفة الأزلية هي لله وحده لايشاركه فيها أحد لا استقلالا ولا تبعا .

  8. #108
    تاريخ التسجيل
    Jul 2007
    المشاركات
    574

    افتراضي رد: هل هذا القول بدعة وقائله مبتدع ؟

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نضال مشهود مشاهدة المشاركة
    بل كلاهما يتعلق بدلالة (الجنس) و (العين) .
    فجنس الخلق قديم بقدم الخالق ، وآحاده حادث .
    وكذلك المخلوق : جنسه قديم تابع لقدم الخلق ، وآحاده حادث
    أنظر يا أخ علي الى مشاركة أخونا نضال فهو يقرر أن جنس المخلوقات قديم بزعمه وهذا قطعا باطل لكن الفرق بين الأخوين عبدالله الشهري ونضال مشهود وبينك يا أخ علي هو عدم وجود التناقض في أقوالهما كما هو الحال عندك

    لا أدري لماذا لايشارك باقي الأخوة الأفاضل فنحن لسنا في مناظرة فالموضوع عام لمن أراد أن يفيد بعلم أو يستفيد بتعلم .

  9. #109
    تاريخ التسجيل
    Mar 2007
    المشاركات
    10,881

    افتراضي رد: هل هذا القول بدعة وقائله مبتدع ؟

    أخي الفاضل (شرياس) إن اتهامك لي بالتناقض هو عين ما اتهم به شيخ الإسلام من مخالفيه ، ونسبوه إلى أنه يلزم من قوله بتسلسل المخلوقات لا إلى أول القول بقدم العالم، وهذا ليس بلازم .
    وأنا أقول لك وأنت تقول بوجود مخلوق أول، ماذا كان قبل هذا المخلوق ؟
    وهل الله عز وجل كان متصفًا بالخلق قبل أن يخلق هذا المخلوق ؟
    إن كان جوابك نعم ، فالسؤال : كيف يوصف بالخلق قبل أن يخلق ؟!!!
    قال أبو عبدِ الله ابنِ الأعرابي:
    لنا جلـساء مـا نــمَلُّ حـدِيثَهم *** ألِبَّاء مأمونون غيبًا ومشهدا
    يُفيدوننا مِن عِلمهم علمَ ما مضى *** وعقلًا وتأديبًا ورأيا مُسدَّدا
    بلا فتنةٍ تُخْشَى ولا سـوء عِشرَةٍ *** ولا نَتَّقي منهم لسانًا ولا يدا
    فإن قُلْتَ أمـواتٌ فلـستَ بكاذبٍ *** وإن قُلْتَ أحياءٌ فلستَ مُفَنّدا


  10. #110
    تاريخ التسجيل
    Sep 2007
    المشاركات
    800

    افتراضي رد: هل هذا القول بدعة وقائله مبتدع ؟

    أخي شرياس صاحب الموضوع، جميع الإخوة المشاركين
    سلام الله عليكم جميعا
    وأسأل صاحب الموضوع في أول مشاركة لي فيه
    إنك تعتقد بأن الله كان ولم يكن معه أي مخلوق. أليس كذلك؟
    وتعتقد أنه خلق في وقت ما أول مخلوق. أليس كذلك؟
    والسؤال: أين خلقه؟
    إن قلت: خلقه في ذاته فقد نطقت بعقيدة أهل الحلول والاتحاد. نسأل الله العافية.
    وإن قلت: خلقه في غيره.
    فالسؤال: هل هذا الغير مخلوق أم غير مخلوق؟
    إن قلت: غير مخلوق. فقد أثبت مع الله .... آخر.
    وإن قلت: مخلوق. فقد أثبت وجود مخلوق قبل أول مخلوق، وهو معنى حوادث لا أول لها.

  11. #111
    تاريخ التسجيل
    Mar 2007
    المشاركات
    10,881

    افتراضي رد: هل هذا القول بدعة وقائله مبتدع ؟

    أخانا الفاضل / ابا عبيدة عيد بن فهمي .
    وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته .
    جزاك الله خيرًا على هذه المشاركة النافعة ، بارك الله فيك .
    قال أبو عبدِ الله ابنِ الأعرابي:
    لنا جلـساء مـا نــمَلُّ حـدِيثَهم *** ألِبَّاء مأمونون غيبًا ومشهدا
    يُفيدوننا مِن عِلمهم علمَ ما مضى *** وعقلًا وتأديبًا ورأيا مُسدَّدا
    بلا فتنةٍ تُخْشَى ولا سـوء عِشرَةٍ *** ولا نَتَّقي منهم لسانًا ولا يدا
    فإن قُلْتَ أمـواتٌ فلـستَ بكاذبٍ *** وإن قُلْتَ أحياءٌ فلستَ مُفَنّدا


  12. #112
    تاريخ التسجيل
    Sep 2007
    المشاركات
    800

    Lightbulb رد: هل هذا القول بدعة وقائله مبتدع ؟

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي أحمد عبد الباقي مشاهدة المشاركة
    أخانا الفاضل / ابا عبيدة عيد بن فهمي.
    إيه ده بقى ، جبت كنيتي القديمة قوي دي منين يا شيخ علي، دانا بقالي سنين مسمعتهاش من حد ، ولا انت عشان مشرف بتعمل تحري عن جميع المشتركين ، استرنا يا رب (ابتسامة)

  13. #113
    تاريخ التسجيل
    Jul 2007
    المشاركات
    574

    افتراضي رد: هل هذا القول بدعة وقائله مبتدع ؟

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عيد فهمي مشاهدة المشاركة
    أخي شرياس صاحب الموضوع، جميع الإخوة المشاركين
    سلام الله عليكم جميعا
    وأسأل صاحب الموضوع في أول مشاركة لي فيه
    إنك تعتقد بأن الله كان ولم يكن معه أي مخلوق. أليس كذلك؟
    وتعتقد أنه خلق في وقت ما أول مخلوق. أليس كذلك؟

    والسؤال: أين خلقه؟
    إن قلت: خلقه في ذاته فقد نطقت بعقيدة أهل الحلول والاتحاد. نسأل الله العافية.
    وإن قلت: خلقه في غيره.
    فالسؤال: هل هذا الغير مخلوق أم غير مخلوق؟
    إن قلت: غير مخلوق. فقد أثبت مع الله .... آخر.
    وإن قلت: مخلوق. فقد أثبت وجود مخلوق قبل أول مخلوق، وهو معنى حوادث لا أول لها
    .

    وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته .
    يسرني مشاركتك أخي الفاضل عيد فهمي ومشاركة جميع الاخوة .
    نعم يا أخ عيد أعتقد أن الله تعالى كان ولم يكن هناك أي مخلوق معه وأن هناك مخلوق أول ولكن هل أنت تعتقد بخلاف ما أنا أعتقده أريد جواب مباشر ؟


    فيما يتعلق بباقي الأسئلة فكنت سوف أجيب عنها من قبل من خلال الأسباب التي وعدت بذكرها لبيان خطأ الأخ علي وذكرت ذلك في المشاركة رقم 102 لولا أن الأخ علي طلب مني تبيان وجه التناقض وذلك في المشاركة 103 وان شاءالله تعالى سوف أوضح ذلك بعد أن أتأكد ان كنت تعتقد بنفس عقيدة الأخ علي في هذه المسألة .

  14. #114
    تاريخ التسجيل
    Mar 2007
    المشاركات
    10,881

    افتراضي رد: هل هذا القول بدعة وقائله مبتدع ؟

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عيد فهمي مشاهدة المشاركة
    إيه ده بقى ، جبت كنيتي القديمة قوي دي منين يا شيخ علي، دانا بقالي سنين مسمعتهاش من حد ، ولا انت عشان مشرف بتعمل تحري عن جميع المشتركين ، استرنا يا رب (ابتسامة)

    (إبتسامة )
    لا يا شيخ عيد نتحرى عن الذين نحبهم فقط.
    قال أبو عبدِ الله ابنِ الأعرابي:
    لنا جلـساء مـا نــمَلُّ حـدِيثَهم *** ألِبَّاء مأمونون غيبًا ومشهدا
    يُفيدوننا مِن عِلمهم علمَ ما مضى *** وعقلًا وتأديبًا ورأيا مُسدَّدا
    بلا فتنةٍ تُخْشَى ولا سـوء عِشرَةٍ *** ولا نَتَّقي منهم لسانًا ولا يدا
    فإن قُلْتَ أمـواتٌ فلـستَ بكاذبٍ *** وإن قُلْتَ أحياءٌ فلستَ مُفَنّدا


  15. #115
    تاريخ التسجيل
    Sep 2007
    المشاركات
    800

    افتراضي رد: هل هذا القول بدعة وقائله مبتدع ؟

    أعتقد صراحة:
    أنه سبحانه ما زال خالقا إذا شاء، لم يكن معطلا عن الخلق أزلا، كما سيبقى خالقا أبدا، ولا أقول أن أول ما خلقه الله مطلقا كذا
    كما أنه ما زال متكلما إذا شاء، لم يكن معطلا عن الكلام أزلا، كما سيبقى متكلما أبدا، ولا أقول إن أول ما تكلم به مطلقا كذا
    وأعتقد أن:
    اعتقادي وجود حوادث لا أول لها لا يتعارض مع أنه أول ليس قبله شيء.
    كما أن وجود حوادث لا آخر لها لا يتعارض مع أنه آخر ليس بعده شيء.
    أظن هذا أوضح ما يكون.

  16. #116
    تاريخ التسجيل
    Sep 2007
    المشاركات
    800

    افتراضي رد: هل هذا القول بدعة وقائله مبتدع ؟

    أحبك الله يا شيخ علي
    والله إني أحبكم جميعا في الله

  17. #117
    تاريخ التسجيل
    Jul 2007
    المشاركات
    574

    افتراضي رد: هل هذا القول بدعة وقائله مبتدع ؟

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عيد فهمي مشاهدة المشاركة
    أعتقد صراحة:
    أنه سبحانه ما زال خالقا إذا شاء، لم يكن معطلا عن الخلق أزلا، كما سيبقى خالقا أبدا، ولا أقول أن أول ما خلقه الله مطلقا كذا
    كما أنه ما زال متكلما إذا شاء، لم يكن معطلا عن الكلام أزلا، كما سيبقى متكلما أبدا، ولا أقول إن أول ما تكلم به مطلقا كذا
    وأعتقد أن:
    اعتقادي وجود حوادث لا أول لها لا يتعارض مع أنه أول ليس قبله شيء.
    كما أن وجود حوادث لا آخر لها لا يتعارض مع أنه آخر ليس بعده شيء.
    أظن هذا أوضح ما يكون.
    هو أوضح ما يكون الا قليلا
    وهذا القليل يا أخي الكريم هو عدم توضيح معتقدك في أن الله تعالى كان ولم يكن شيء معه فأنت وضحت أن اعتقادك بوجود حوادث لا أول لها لايتعارض مع أنه سبحانه أول ليس قبله شيء فماذا عن أول ليس معه شيء ؟

  18. #118
    تاريخ التسجيل
    Sep 2007
    المشاركات
    800

    افتراضي رد: هل هذا القول بدعة وقائله مبتدع ؟

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شرياس مشاهدة المشاركة
    هو أوضح ما يكون الا قليلا
    دعنا قبل الإجابة نحرر موطن الخلاف، بتحديد نقطة الاتفاق.
    فهل تتفق معي فيما ذكرته من معتقد باستثناء (القليل) الذي لم أذكره أم لا؟
    فإن كانت الإجابة: نعم، أنتقل للإجابة عن سؤالك في هذا (القليل)
    وإن كانت الإجابة: لا، فلا معنى للانتقال لنقطة أخرى ونحن لم نحسم الأولى.
    أليس كذلك؟

  19. #119
    تاريخ التسجيل
    Jul 2007
    المشاركات
    574

    افتراضي رد: هل هذا القول بدعة وقائله مبتدع ؟

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عيد فهمي مشاهدة المشاركة
    أعتقد صراحة:
    أنه سبحانه ما زال خالقا إذا شاء، لم يكن معطلا عن الخلق أزلا، كما سيبقى خالقا أبدا، ولا أقول أن أول ما خلقه الله مطلقا كذا
    كما أنه ما زال متكلما إذا شاء، لم يكن معطلا عن الكلام أزلا، كما سيبقى متكلما أبدا، ولا أقول إن أول ما تكلم به مطلقا كذا
    وأعتقد أن:
    اعتقادي وجود حوادث لا أول لها لا يتعارض مع أنه أول ليس قبله شيء.
    كما أن وجود حوادث لا آخر لها لا يتعارض مع أنه آخر ليس بعده شيء.
    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عيد فهمي
    فهل تتفق معي فيما ذكرته من معتقد باستثناء ( القليل ) الذي لم أذكره أم لا ؟
    يا أخ عيد ذكرت فيما ذكرت مسائل ليست محل نقاش في موضوعنا هذا فأنت تحدثت عن أن الله تعالى لم يزل متكلما وأنه هو الآخر فليس بعده شيء وأن هذا لايتعارض مع تسلسل الأحداث في المستقبل وليس هذا موضوعنا لذا لن اناقش فيها ولكن أوضح لك عقيدتي فيما يتعلق في المسألة محل الخلاف في هذا الموضوع فلابد أن نحدد حدود الموضوع ثم نحدد موضع الاشكال فيه .

    ما أعتقده في هذه المسألة باختصار هو أن الله تعالى الخالق وصفة الخلق أزليه وأعتقد أن الله تعالى كان ولم يكن قبله شيء ولم يكن معه شيء وأن هناك مخلوق أول وأن القول بتسلسل الأحداث في الماضي يتعارض مع الاعتقاد بأن الله تعالى كان ولم يكن شيء معه فهل تعتقد أنت أن الله تعالى كان وكان معه شيء ؟

  20. #120
    تاريخ التسجيل
    Sep 2007
    المشاركات
    800

    Post رد: هل هذا القول بدعة وقائله مبتدع ؟

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عيد فهمي مشاهدة المشاركة
    أعتقد صراحة:
    أنه سبحانه ما زال خالقا إذا شاء، لم يكن معطلا عن الخلق أزلا، كما سيبقى خالقا أبدا، ولا أقول أن أول ما خلقه الله مطلقا كذا
    كما أنه ما زال متكلما إذا شاء، لم يكن معطلا عن الكلام أزلا، كما سيبقى متكلما أبدا، ولا أقول إن أول ما تكلم به مطلقا كذا
    وأعتقد أن:
    اعتقادي وجود حوادث لا أول لها لا يتعارض مع أنه أول ليس قبله شيء.
    كما أن وجود حوادث لا آخر لها لا يتعارض مع أنه آخر ليس بعده شيء.
    أظن هذا أوضح ما يكون.
    أنا أسألك عما لونته أنا الآن باللون الأحمر هل تتفق فيه معي أم لا؟
    فبحسب جوابك ننتقل إلى قضية (معه) أو لا ننتقل.

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •