الموضوع: فائدة معللة لطيفة: حديث "الأعمال بالنية" فات القطان فلم يسمعه.

هل حديث يحيى بن سعيد الأنصاري في النية فات الجبل يحيى القطان فلم يسمعه منه؟


وجدت في كتاب تهذيب مستمر الأوهام لابن ماكولا ص61):
" وهذا حديث صحيح غريب يقال أن الأنصاري تفرد به وأصحاب الحديث يجمعون طرقه ويجمعون من رواه عن الأنصاري
ويقال أن يحيى بن سعيد القطان لم يسمعه من الأنصاري.
قال لي أبو إسحاق الحبال بمصر أن عبد الغني بن سعيد قال:
جئت يوما إلى أبي الحسن علي بن زريق (1) فقال:
ألا أعجبك من أبي حامد الجرجاني(2) ذاكرني بحديث ليحيى بن سعيد القطان عن يحيى بن سعيد الأعمال بالنية ، فأنكرت عليه ذلك فقلت أنا (يعني الحافظ عبد الغني:
إن هذا الحديث أخطأ فيه الأعشى (3) بخراسان
فقال لي أبو الحسن بن زريق سمعت أبا عبد الرحمن النسوي يقول: حديث الأعمال بالنية حديث جليل تفرد به يحيى بن سعيد الأنصاري فات يحيى القطان.ا.هـ

ثم علق عليه ابن ماكولا قائلا:
"قلت أنا رواه الأعمش (كذا في المطبوع) الذي ذكره عبد الغني بن (كذا في المطبوع وصوابه:(عن) )عبدالله بن هاشم عن يحيى القطان
وهو وهم
وقد رواه مسدد بن مسرهد عن يحيى بن سعيد القطان إن صح
أخبرنا إبراهيم بن سعيد بن عبد الله النعماني قرأه عليه بمصر فأقر به
أنبأ الحسن بن بقاء الخشاب بمصر أنبأ عبد الوهاب بن الحسن ثنا محمد بن حزيم ثنا محمد بن سليمان ثنا مسدد بن مسرهد ثنا يحيى بن سعيد القطان عن يحيى بن سعيد الأنصاري عن التيمي ...فذكر الحديث
قال كذا كان في أصله العتيق مسدد عن يحيى بن سعيد القطان
قلت وهذا حديث غريب جدا وهو من أغرب ما يوجد وأعزه والله أعلم.ا.هـ

وعلق عليها ابن عساكر في التاريخ بعد أن ساقها من طريق ابن ماكولا قائلا:
"رواه أبو حامد بن حمدون بن خالد الأعشى ويعرف بأبي تراب عن عبد الله بن هاشم الطوسي عن يحيى القطان
وقول عبد الغني إن الأعشى أخطأ فيه خطأ
فقد رواه غيره عن ابن هاشم أخبرناه ...فذكر بسنده إلى أبي الحسن علي بن محمد القباني(4) نا عبد الله بن هاشم نا يحيى بن سعيد القطان عن يحيى بن سعيد الأنصاري عن محمد بن إبراهيم التيمي ...الحديث
وكذا رواه أبو جعفر محمد بن سليمان بن داود المنقري البصري عن مسدد بن مسرهد عن يحيى القطان عن يحيى بن سعيد فبرئت عهدة الجرجاني منه.ا.هـ

قلتُ:

قال الإمام الناقد أبو حاتم ابن حبان البستي في الصحيح: أخبرنا علي بن محمد القباني حدثنا عبد الله بن هاشم الطوسي حدثنا يحيى بن سعيد القطان عن يحيى بن سعيد الأنصاري عن محمد بن إبراهيم التيمي....الحديث

والخطيب في التاريخ : من حديث بندار حدثنا يحيى بن سعيد القطان عن يحيى بن سعيد الأنصاري عن محمد بن إبراهيم.... به.ا.هـ
قلت: إن صح.

ـــــــــــــــ ـــــــــــــ
(1) المشهور بنقل كلام النسائي في العلل والرجال هو الحسن بن رشيق أبو محمد وقد سمع منه عبد الغني فلا أدري صحف في كتاب ابن ماكولا وعنه ابن عساكر أم التصحيف من طبعات هذه الكتب
و(رشيق) قريب من (زريق) و(أبو الحسن) من (الحسن) ويحتمل فيهما التصحيف
لكن (أبي الحسن علي بن زريق) كيف يصحف إلى (الحسن بن رشيق)؟!
ومن شيوخ عبد الغني علي بن زريق بن إسماعيل أبو الحسن الأدمى في المذاكرة
ووجدته روى عنه شيئا في تاريخ ابن عساكر في ترجمة أبي القاسم القزويني.
فيحتمل أن يكون هو إذا كان سمع من النسائي.

(2) هو أحمد بن علي بن إسحاق أبو حامد الجرجاني الحافظ حدث ببيت المقدس ترجمه ابن عساكر في التاريخ.

(3) في مطبوعة تهذيب مستمر الأوهام (الأعمش) وهو تحريف والتصحيح من تاريخ ابن عساكر
والأعشى هو أبو حامد بن حمدون بن خالد المعروف بأبي تراب كما قال ابن عساكر.

(4) (القباني) بالنون كذا في الأصل وفي طبعة الرسالة لصحيح ابن حبان وفي إتحاف المهرة لابن حجر عن صحيح ابن حبان وصححوه في تحقيق تاريخ ابن عساكر إلى (الفبابي) وذكره وجهه.

جزاكم اللهُ خيراً يا شيخُ أمجدُ على هذه الفائدة...
ذكَّرني ما تفضلتم به ما وقع لعمرَ بن الخطابِ رضي الله عنه مع أبي سعيد الخدري في حديث الإستئذان..
كما أخرجَ الإمامُ مسلمٌ في صحيحه...
حَدَّثَنِى أَبُو الطَّاهِرِ أَخْبَرَنِى عَبْدُ اللَّهِ بْنُ وَهْبٍ حَدَّثَنِى عَمْرُو بْنُ الْحَارِثِ عَنْ بُكَيْرِ بْنِ الأَشَجِّ أَنَّ بُسْرَ بْنَ سَعِيدٍ حَدَّثَهُ أَنَّهُ سَمِعَ أَبَا سَعِيدٍ الْخُدْرِىَّ يَقُولُ كُنَّا فِى مَجْلِسٍ عِنْدَ أُبَىِّ بْنِ كَعْبٍ فَأَتَى أَبُو مُوسَى الأَشْعَرِىُّ مُغْضَبًا حَتَّى وَقَفَ فَقَالَ أَنْشُدُكُمُ اللَّهَ هَلْ سَمِعَ أَحَدٌ مِنْكُمْ رَسُولَ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- يَقُولُ « الاِسْتِئْذَانُ ثَلاَثٌ فَإِنْ أُذِنَ لَكَ وَإِلاَّ فَارْجِعْ ». قَالَ أُبَىٌّ وَمَا ذَاكَ قَالَ اسْتَأْذَنْتُ عَلَى عُمَرَ بْنِ الْخَطَّابِ أَمْسِ ثَلاَثَ مَرَّاتٍ فَلَمْ يُؤْذَنْ لِى فَرَجَعْتُ ثُمَّ جِئْتُهُ الْيَوْمَ فَدَخَلْتُ عَلَيْهِ فَأَخْبَرْتُهُ أَنِّى جِئْتُ أَمْسِ فَسَلَّمْتُ ثَلاَثًا ثُمَّ انْصَرَفْتُ قَالَ قَدْ سَمِعْنَاكَ وَنَحْنُ حِينَئِذٍ عَلَى شُغْلٍ فَلَوْ مَا اسْتَأْذَنْتَ حَتَّى يُؤْذَنَ لَكَ قَالَ اسْتَأْذَنْتُ كَمَا سَمِعْتُ رَسُولَ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- قَالَ فَوَاللَّهِ لأُوجِعَنَّ ظَهْرَكَ وَبَطْنَكَ. أَوْ لَتَأْتِيَنَّ بِمَنْ يَشْهَدُ لَكَ عَلَى هَذَا. فَقَالَ أُبَىُّ بْنُ كَعْبٍ فَوَاللَّهِ لاَ يَقُومُ مَعَكَ إِلاَّ أَحْدَثُنَا سِنًّا قُمْ يَا أَبَا سَعِيدٍ. فَقُمْتُ حَتَّى أَتَيْتُ عُمَرَ فَقُلْتُ قَدْ سَمِعْتُ رَسُولَ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- يَقُولُ هَذَا.))
يا شيخ أمجد...
يا رعاك الله ..قلتَ:
صحيح غريب يقال أن الأنصاري تفرد به وأصحاب
وقلتَ:
ويقال أن يحيى بن سعيد القطان لم يسمعه من الأنصاري.

قال ابن مالك وهو في معرض تَعْدَاد مواطنِ كسر همزة إنَّ:
أو حكيت بالقول ...
أود إفادتي..
والله يحفظكم

بارك الله فيكم

هو كما قلت وهو الذي أعلمه ولا أدري فيه خلاف عند النحاة أم لا

فإذا لم يكن له وجه فتنزه الأئمة عنه ويكون خطأ من الطابع
وأنا نقلت النص من الشاملة وراجعته من المطبوع (دار الكتب العلمية) ولم أنتبه إلى هذا حال المراجعة

وقد سمع القطان من الأنصاري أحاديثا وفاته هذا الحديث
وهو حديث الأنصاري الذي اشتهر به
وهو حديث جليل وأصل من الأصول
فهل حمل حب الحديث القطان على تدليسه؟
وهل استحى أن لا يكون هذا الحديث من حديثه؟ وليس ذلك بعيب.
فإن صح تدليسه فكيف يقع ذلك من القطان تلميذ شعبة وعدو التدليس حتى إنه كان لا يروي عن شيوخه المدلسين إلا ما سمعوه من شيوخهم؟
أم لم يصح السند إلى القطان كما قال ابن زريق أو ابن رشيق وعبد الغني وابن ماكولا خلافا للجرجاني وابن عساكر؟
أم هو من الإرسال الخفي وليس من التدليس؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أمجد الفلسطيني

بارك الله فيكم

هو كما قلت وهو الذي أعلمه ولا أدري فيه خلاف عند النحاة أم لا

فإذا لم يكن له وجه فتنزه الأئمة عنه ويكون خطأ من الطابع
وأنا نقلت النص من الشاملة وراجعته من المطبوع (دار الكتب العلمية) ولم أنتبه إلى هذا حال المراجعة

وقد سمع القطان من الأنصاري أحاديثا وفاته هذا الحديث
وهو حديث الأنصاري الذي اشتهر به
وهو حديث جليل وأصل من الأصول
فهل حمل حب الحديث القطان على تدليسه؟
وهل استحى أن لا يكون هذا الحديث من حديثه؟ وليس ذلك بعيب.
فإن صح تدليسه فكيف يقع ذلك من القطان تلميذ شعبة وعدو التدليس حتى إنه كان لا يروي عن شيوخه المدلسين إلا ما سمعوه من شيوخهم؟
أم لم يصح السند إلى القطان كما قال ابن زريق أو ابن رشيق وعبد الغني وابن ماكولا خلافا للجرجاني وابن عساكر؟
أم هو من الإرسال الخفي وليس من التدليس؟

اللهم بارك
ما شاء الله لا قوة إلا بالله...
الأمر سهل يا رعاكم الله..كفى المرء نبلاً أن تُعدَّ معايبه...
أعجبتني عبارة أصنفها في خانة العبارات الاستفزازية
يا سلام على هذه العبارة
أم هو من الإرسال الخفي وليس من التدليس؟
روعة روعة روعة....حتى انقطع نفيسي
أسألك بالله يا شيخ أمجد...هل قرأت كتاب(المرسل الخفي وعلاقته بالتدليس)؟؟أريد الإجابة بكل صراحة؟؟ وإن كنت قد قرأته فما رأيك فيه؟؟
وفقت

بارك الله فيكم ونفع
هو عندي ولم أقرأه ولكن نظرت فيه
والكتاب قد مدحه أهل العلم والاختصاص وبذل فيه صاحبه مجهودا يشكر عليه
فليس لمثلي مع ذلك رأي
بارك الله فيكم

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أمجد الفلسطيني

(1) المشهور بنقل كلام النسائي في العلل والرجال هو الحسن بن رشيق أبو محمد وقد سمع منه عبد الغني فلا أدري صحف في كتاب ابن ماكولا وعنه ابن عساكر أم التصحيف من طبعات هذه الكتب
و(رشيق) قريب من (زريق) و(أبو الحسن) من (الحسن) ويحتمل فيهما التصحيف
لكن (أبي الحسن علي بن زريق) كيف يصحف إلى (الحسن بن رشيق)؟!
ومن شيوخ عبد الغني علي بن زريق بن إسماعيل أبو الحسن الأدمى في المذاكرة
ووجدته روى عنه شيئا في تاريخ ابن عساكر في ترجمة أبي القاسم القزويني.
فيحتمل أن يكون هو إذا كان سمع من النسائي.

قلت: أبو الحسن علي بن زريق بن إسماعيل الأدمي ذكره أيضًا ابن ماكولا في الإكمال (4/58) من شيوخ الحافظ أبي محمد عبد الغني بن سعيد الأزدي المصري.

فكان ماذا .؟
إن التعلق بالشذرات والاخبار التي لا فائدة ترجى منها لا يتشاغله الا المرء الفارغ ؛ ثم من يدريك أنه لم يسمعه ؟ هذا ليس بثابت ولا دليل عليه ولكن الثابت أنه لم يرويه فهذا هو الشاهد ؛ .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أمجد الفلسطيني

وأنا نقلت النص من الشاملة وراجعته من المطبوع (دار الكتب العلمية) ولم أنتبه إلى هذا حال المراجعة

وقد سمع القطان من الأنصاري أحاديثا وفاته هذا الحديث

ولم تنتبه إلى هذا أيضا ، ولم تنقله من الشاملة !!
( أحاديث ) وليس ( أحاديثا ).