الموضوع: اريد ادلّـه بتحريم الابتعاث ...!

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

السؤال كما هو في العنوان

الرجاء التوضيح بالأدلة من الكتاب والسنة واقوال السلف والخلف والعلماء والمعاصرين

بارك الله في علمكم

وجزاكم الله خير ،،،،

الحمد لله ، و الصلاة و السلام على رسوله ..

و من قال بحرمتها - بارك الله فيك - ؟ إنَّ القضيّة تربوية قبل كُلِّ شيء .

الإبتعاث الذي يحدث الآن في بلاد الحرمين لا يقول بجوازه إلا من يجهل الواقع أو مرتزق ، والله المستعان !!

نريد كلام علمي واضح في القضية واثارها المدمرة

قال الشيخ ابن باز رحمه الله تعالى: (نصيحتي لكل مسلم ومسلمة عدم السفر إلى بلاد المشركين لا للدراسة ولا للسياحة لما في ذلك من الخطر العظيم على دينهم وأخلاقهم . وعلى كل واحد من الطلبة والطالبات الاكتفاء بالدراسة ببلده أو في بلد إسلامي يأمن فيه على دينه وأخلاقه , وقد صح عن رسول الله صلى الله عليه وسلم أنه قال : « أنا بريء من كل مسلم يقيم بين أظهر المشركين » وقد أخبر الله سبحانه عمن لم يهاجر من بلاد الشرك إلى بلاد الإسلام بأنه قد ظلم نفسه , وتوعده بعذاب جهنم في قوله سبحانه : { إِنَّ الَّذِينَ تَوَفَّاهُمُ الْمَلَائِكَةُ ظَالِمِي أَنْفُسِهِمْ قَالُوا فِيمَ كُنْتُمْ قَالُوا كُنَّا مُسْتَضْعَفِينَ فِي الْأَرْضِ قَالُوا أَلَمْ تَكُنْ أَرْضُ اللَّهِ وَاسِعَةً فَتُهَاجِرُوا فِيهَا فَأُولَئِكَ مَأْوَاهُمْ جَهَنَّمُ وَسَاءَتْ مَصِيرًا } { إِلَّا الْمُسْتَضْعَفِ ينَ مِنَ الرِّجَالِ وَالنِّسَاءِ وَالْوِلْدَانِ لَا يَسْتَطِيعُونَ حِيلَةً وَلَا يَهْتَدُونَ سَبِيلًا } { فَأُولَئِكَ عَسَى اللَّهُ أَنْ يَعْفُوَ عَنْهُمْ وَكَانَ اللَّهُ عَفُوًّا غَفُورًا } فأخبر سبحانه في هذه الآية أن الملائكة تقول لمن توفي من المسلمين في بلاد الشرك ولم يهاجروا : ألم تكن أرض الله واسعة فتهاجروا فيها؟ بعدما أخبر سبحانه أنهم قد ظلموا أنفسهم بإقامتهم بين الكفار وهم قادرون على الهجرة , فدل ذلك على تحريم السفر إلى بلاد المشركين , وعلى تحريم الإقامة بين ظهرانيهم لمن استطاع الهجرة .
ويستثنى من ذلك عند أهل العلم من سافر للدعوة إلى الله من أهل العلم والبصيرة , وهو قادر على إظهار دينه , آمن من الوقوع فيما هم عليه من الشرك والمعاصي . فهذا لا حرج عليه في السفر إلى بلاد المشركين للدعوة والتوجيه وإبلاغ رسالة الله إلى عباده بالشروط المذكورة , والله ولي التوفيق).
وقال رحمه الله تعالى: (السفر إلى بلاد الكفار خطير يجب الحذر منه إلا عند الضرورة القصوى. يقول النبي صلى الله عليه وسلم: « أنا بريء من كل مسلم يقيم بين المشركين » ، وهذا خطر فيجب الحذر، فيجب على الدولة وفقها الله أن لا تبعث إلى بلاد المشركين إلا عند الضرورة. مع مراعاة أن يكون المبعوث ممن لا يخشى عليه لعلمه وفضله وتقواه، وأن يكون مع المبعوثين من يلاحظهم ويراقبهم ويتفقد أحوالهم، وهكذا إذا كان المبعوثون يقومون بالدعوة إلى الله سبحانه، ونشر الإسلام بين الكفار لعلمهم وفضلهم فهذا مطلوب ولا حرج فيه، أما إرسال الشباب إلى بلادالكفار على غير الوجه الذي ذكرنا، أو السماح لهم بالسفر إليها فهو منكر وفيه خطر عظيم، وهكذا ذهاب التجار إلى هناك فيه خطر عظيم، لأن بلاد الشرك - الشرك فيها ظاهر- والمعاصي فيها ظاهرة، والفساد منتشر، والإنسان على خطر من شيطانه وهواه ومن قرناء السوء فيجب الحذر من ذلك).

عراق الحمودي

بارك الله فيك ليس التفتح من امر الدين في شيئ

وأنما الان تساهل كثير من الناس بهذا الابتعاث الذي افسد كثير من الشباب

لا يحظرني من قال ذلك أن العلم اذا كان موجود في الدول الإسلامية يحرم عليه الذهاب إلى بلاد الكفر

لأن ذلك فيه مضره عظيمة على ديـنه ألم تسمع بالذين تنصروا ..؟

وأرادو الإنفتاحية واتهموا دين الإسلام بالتشدد وما إلى ذلك .

اشكرك لك مشاركتك

ابو عمر

اصبت بارك الله فيك وثبتك الله على الحق

وكلامك في محله

ابو قاسم المحمادي

لا فض الله فوك

بارك الله فيك وجزاك الله خير كنت اريد هذا الحديث الذي ذكره إبن باز رحمه الله تعالى

ان النبي صلى الله عليه وسلم قال أنا بريئ من كل مسلم يقيم بين المشركين " وددت اعرف صحة هذا الحديث

اجدي لي به خبراً إن كان لديك علم

كثير من المشائخ الان الله المستعان يجيز ذلك لا اعلم مالذي يريدونه ..؟

بارك الله فيك وجزاك الله خير ،،،

مقدام

عذراً لم ارى مشاركتك إلا الان

من كان لديه تفصيل في هذا الموضوع

لا يبخل علينا

السائل عن حديث ( أنا بريء ... )
الحديث صححه الإمام ابن باز - رحمه الله - كما ترى في الأعلى و الألباني في إرواء الغليل و أعلّه بعض الأئمة بالإرسال وله شواهد ذكرها الألباني - رحمه الله - تجدهــا هناك .

الحمد لله ، و الصلاة و السلام على رسوله ..
الأخ الفاضل : الوايلي - وفقه ُ الله - ، أشكر ُ لك غيرتك ، أثابك الله عليها .

- و من تحدث عن "التفتُح" ؟
فقد أعقبتُ كلامي بأهميّة التربيّة !

و في الحقيقة ، و أرجوا ألا أكون مغضباً لأحد ، فما مظاهر : التنصُّر ، و الانفتاح ، و الانبهار بالحضارة الغربيّة ، إلا دلالة ضعفٍ علمي تربوي ثقافي ، في منظومتنا نحن .

فماذا استفادة الطلبة من دروس الدين في المدارس ؟
ألا يستدعينا ذلك أنْ : ننظر إلى أصل المسألة و جذورها ؟

الابتعاث شرُّ لا بدَّ منه ، و بدلاً من إغماض العيون و طمسها بتحريم الابتعاث - الظاهرة التي هي أكبر من مسألة تشريعية - ، أن نوجه جهودنا إلى : مشاريع تربوية تثقيفية ، تقام لكل ِّ المبتعثين .

و يقوم على هذه المهمّة : من نظر إلى الحضارة الغربية بعين الانصاف ، و بتحليلٍ عميق .
ثم ، و في المقابل - و لا ننس - ..
هناك من ذهب : و جاء ناقداً موضحاً مبيّناً مفيداً عالماً تستفيد منه أمَّة الأسلام ، و الهروب من المشكلة بتحريمها لن يحلَّ المسألة ، فالشبابُ ذاهبون ذاهبون .

و كان الله في العون .

لا يخالفني أحد بأننا من الناحية العلمية النظرية قد اكتفينا والحمد لله بل ونجد أن من الممكن تطورنا في المجال العملي بالاختراع والابتكار فلسنا أقل من غيرنا فانظروا إلى العمليات الجراحية التي تجرى في بلادنا على سبيل المثال وكذلك انظروا إلى الاختراعات وليس آخرها سيارة الغزال..
كل هذا يؤكد أن هذه الأمة قادرة على القيام بنفسها بحول الله تعالى وقوته فلماذا نصر على الخروج من أرضنا وتعرضنا للمفاسد والفتن ولدينا هذه الكفاية؟ لماذا لا يقوم الأطباء بتعليم أبناء المسلمين الطب ومثلهم المهندسون ومثلهم الحدادون والنجارون وهكذا كل في تخصصه؟ فلا نحتاج عندها للخروج من أرضنا إلا للدعوة والجهاد!
وإذا تذرع البعض بأن المقاعد لا تكفي لدينا أو غير ذلك فإننا نرد عليه بأنه لا يشترط أن يدخل إنسان الجامعة حتى يتعلم الطب فلو رافق طبيباً وتتلمذ على يديه فسيتعلم -إن كان جاداً- في سنوات قليلة ما لن تستطيع الجامعة تعليمه له في أضعافها!
إننا نحن المسلمين أمة متكاملة والحمد لله، فعلى العالم بشيء أن يبذل علمه والماهر أن يبذل مهارته والغني أن يبذل ماله حتى تكون الأمة التي أراد الله تعالى..
وإلا فما معنى الأمة إذا لم نتكافل معاً ونكون أمة واحدة من دون الناس! على قلب رجل واحد يفكر كل منا بالآخر؟
أليس هذا ما أراد الله تعالى؟ أليس هذا هو مفهوم الأمة؟ وإلا فماذا سيكون إذا لم يكن المسلمون أمة واحدة تتكافأ دماؤهم ويسعى بذمتهم أدناهم وهم يد على من سواهم ويجير عليهم أقصاهم يؤمنون بالله تعالى ويقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة ويسارعون في الخيرات -وهم لهاسابقون بإذن الله- يأمرون بالمعروف وينهون عن المنكر ويتناصحون في الله تعالى فيما بينهم ويتواصون بالحق والصبر والمرحمة..
لنعد إلى مفهوم الأمة ولنطبق هذا المفهوم رغم أنوف المفرقين الذين لا تهمهم إلا مصالحهم الضيقة ولنبدأ من الآن لنرى بعد مدة قليلة ان إنجازنا ونحن نطبق مفهوم الأمة سيكون أضعافاً لا تحد لما نفعله الآن هذا إن فعلنا شيئاً الآن!

لا يخالفني أحد بأننا من الناحية العلمية النظرية قد اكتفينا والحمد لله بل ونجد أن من الممكن تطورنا في المجال العملي بالاختراع والابتكار فلسنا أقل من غيرنا فانظروا إلى العمليات الجراحية التي تجرى في بلادنا على سبيل المثال وكذلك انظروا إلى الاختراعات وليس آخرها سيارة الغزال..

بارك الله فيك أيُها الفاضل ، ليست مشاكلنا الحضاريّة و المدنيّة بهذه البساطة ، و أكاد - في محاولة تنظيريّة - أن أحصرها على مستوييْن :

1 - مستوى معرفي ، أي : قضايا التجريب و فلسفات العلوم ، و مناهج البحث الطبيعي ، و اعلم - غير معلَّم - أنَّ دراساتنا في هذا المجال لا تعدوا : ترجمة و قصاً و لصقاً و انتقاءً ، و توضيح منقول ، بل إنَّ الدراسات في هذا المجال - بعد تتبُعي - لا تجد منها باللغة الغربيّة شيئاً يذكر و ذا قيمة ، فكيف بالتجديد و الإنتاج الداخلي ؟ .. بعيدون جداً أيها الشهم الغيور .

2 - مستوى صناعي تكنولوجي اتصالاتي : و هذه لا تُقيّم باختراعٍ هنا و انتاج ٍ هناك ، ليست ْ مسألة الانتاج مسألة بهذه النظرة ، إنَّما المسألة ظاهرة كاملة ، تُبيَّن بإحصاءات و نتائج طافرة ، رافعة للمستوى المدني .

و هذه لا تحاول أن تحصيها حتى لا تصاب بخيبةِ أمل .

و قد حدثنْي أحد الإخوة أمس أنَّ : جامعة الملك سعود هي الأولى في العالم العربي ، فضحكت ُ في نفسي و تسألت : و لكنَّها عالمياً ؟
و لأضربُ مثالاً يوضّحُ مسألة مهمّة :
ليسَ معنى التقدم و التطور أن تكون َ مناهجنا الجامعيّة باللغة الإنكليزية ، بل هي قمّة التبعيّة ، و لأعلمُك أنَها حتْى على المستوى المعرفي غير صائبة التقييم : في امتحان احصائي تقييمي أُقيم في بيروت لأطباء من العالم العربي ، تبيَّن أنَّ : نصف المتفوقيْن أو الأعلى درجة من السورييْن ، مع َ أنَّ دراسة الطب في جامعة دمشق باللغة العربيّة ، و الباقيْن من مصر و السودان و الأردنّ ، إنَّ المسألة َ تُقاسُ - عبر الجامعات و مراكز البحث - بمدى إمكانيَّة الإنتاج المدني ، و هنا تجدُ مثلاً جامعة هاتسيب في تركيا : الأولى على مستوى طب الأطفال عالمياً ، لماذا ؟ ؟

لأنَّ تركيا من الغرب ؟ لا .. بالتأكيد لا ! إنَّما بعوامل أُخرى ترتبط بقضايا أكبر تعقيداً ، لا تظننَّ منها شراء ثاني أكبر حاسوب في العالم ، فلست الأمور مقاسة بهذا .

و الله يرحم أمة الإسلام .

للشيخ علي الطنطاوي رحمه الله كلام جميل في فتاواه
وإن كنتُ أعتقد أن واقع اليوم يختلف عن الواقع التي قيلت فيه الفتوى
❊❊❊
ولي عودة إن يسر الباري سبحانه

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عراق الحموي

الحمد لله ، و الصلاة و السلام على رسوله ..
الأخ الفاضل : الوايلي - وفقه ُ الله - ، أشكر ُ لك غيرتك ، أثابك الله عليها .

- و من تحدث عن "التفتُح" ؟
فقد أعقبتُ كلامي بأهميّة التربيّة !

و في الحقيقة ، و أرجوا ألا أكون مغضباً لأحد ، فما مظاهر : التنصُّر ، و الانفتاح ، و الانبهار بالحضارة الغربيّة ، إلا دلالة ضعفٍ علمي تربوي ثقافي ، في منظومتنا نحن .

فماذا استفادة الطلبة من دروس الدين في المدارس ؟
ألا يستدعينا ذلك أنْ : ننظر إلى أصل المسألة و جذورها ؟

الابتعاث شرُّ لا بدَّ منه ، و بدلاً من إغماض العيون و طمسها بتحريم الابتعاث - الظاهرة التي هي أكبر من مسألة تشريعية - ، أن نوجه جهودنا إلى : مشاريع تربوية تثقيفية ، تقام لكل ِّ المبتعثين .

و يقوم على هذه المهمّة : من نظر إلى الحضارة الغربية بعين الانصاف ، و بتحليلٍ عميق .
ثم ، و في المقابل - و لا ننس - ..
هناك من ذهب : و جاء ناقداً موضحاً مبيّناً مفيداً عالماً تستفيد منه أمَّة الأسلام ، و الهروب من المشكلة بتحريمها لن يحلَّ المسألة ، فالشبابُ ذاهبون ذاهبون .

و كان الله في العون .

الأخ الفاضل اشد على يدك في ما قلت وأوافقك عليه كما لو لم يوافقك احد
ولكن
انت تتكلم في واد والابتعاث الذي يحدث عندنا في واد مستقل تماما بل قل في مجرة اخرى
فهل عندك الدراية الحقيقة بما يجري ؟

انت تتكلم في واد والابتعاث الذي يحدث عندنا في واد مستقل تماما بل قل في مجرة اخرى
فهل عندك الدراية الحقيقة بما يجري ؟

نعم ، يا شيخ ، أعلم ُ أنَّ هناك مخالفات .
لكن ْ .. يجب أن تبحث الأسباب و المشكلات بطريقة أكثر عمقاً ، و أنا أتحدث عن التحريم ، لا عن المشاكل بتفاصيلها .

نعم ، يا شيخ ، أعلم ُ أنَّ هناك مخالفات

يا شيخ بارك الله فيك :
المخالفات التي تتكلم عنها ليست بالهينة ، فأخبار الردة العلنية والتنصر من قِبل بعض المبتعثين من بلاد الحرمين قد اشتهرت ..
الأنحلال التام والشذوذ الذي يستشري في كثير من المبتعثين ..ووووو...
بل قد سمعت مرة يخبر أن بعض المبتعثات (السعوديات!!) قد عملن في ملاهي ليلية في لندن حتى يعوضوا ما أتلفوه من أموالهم .
أضف إلى ذلك أن أكثر ما يتم الأبتعاث فيه من التخصصات هو موجود في بلاد اسلامية كثيرة .
فكيف نجيز الأبتعاث مع هذا كله والنبي عليه الصلاة والسلام قد نهانا من المكوث بين ظهراني المشركين .. هذا لو لم تكن هذه المفاسد حاصلة .

المخالفات التي تتكلم عنها ليست بالهينة ، فأخبار الردة العلنية والتنصر من قِبل بعض المبتعثين من بلاد الحرمين قد اشتهرت ..
الأنحلال التام والشذوذ الذي يستشري في كثير من المبتعثين ..ووووو...
بل قد سمعت مرة يخبر أن بعض المبتعثات (السعوديات!!) قد عملن في ملاهي ليلية في لندن حتى يعوضوا ما أتلفوه من أموالهم .

أخي الكريم .. لستُ أنكر هذا كلَّه .
المقصد ، بوضوح : إنَّ هذه النماذج ، جعلتنا نظهر أمام أنفسنا بدون غطاء ، و منظومتنا التربوية و الثقافية و الفكرية تبيّنَت ، فما الفارق بين (نحن ُ هنا) و (نحن هناك) ؟

الفارق : أنَّنا هنا في المملكة نغطي عيوبنا بوسائل .
و في الخارج : ظهرت هذه العيوب ، لأنَّه : لا رقيب و لا هيئة , و لا أمر بالمعروف و لا نهي عن المنكر ، و لا تحريم .

فهل محاولة منع الابتعاث ستحُلّ مشالكنا ؟

بالطبع ، لا .
دعونا ننظُر نظرة أعمق لنا و لأنفسنا و لمجتمعنا و لفكرنا و معارفنا و أمتنا .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عمر الدوسري

يا شيخ بارك الله فيك :
المخالفات التي تتكلم عنها ليست بالهينة ، فأخبار الردة العلنية والتنصر من قِبل بعض المبتعثين من بلاد الحرمين قد اشتهرت ..
الأنحلال التام والشذوذ الذي يستشري في كثير من المبتعثين ..ووووو...
بل قد سمعت مرة يخبر أن بعض المبتعثات (السعوديات!!) قد عملن في ملاهي ليلية في لندن حتى يعوضوا ما أتلفوه من أموالهم .
أضف إلى ذلك أن أكثر ما يتم الأبتعاث فيه من التخصصات هو موجود في بلاد اسلامية كثيرة .
فكيف نجيز الأبتعاث مع هذا كله والنبي عليه الصلاة والسلام قد نهانا من المكوث بين ظهراني المشركين .. هذا لو لم تكن هذه المفاسد حاصلة .

لا الشذوذ ولا عمل بعض الساقطات في أماكنهن الطبيعية والمفترضه اصلا
ولا حتى تنصر أوكفر من وزنهم الحقيقي لا يعدو أن يكون مضيقا للأسواق في الاصل ليس هذا هو مايشغلني
فهي وان حدثت عوارض يمكن التحدث عنها في إطار الإصلاح
إنما ما أريده ويقلقني كثيرا
هو السعي حثيثا لإيجاد حاله من الفوضى الخلاقة كما يسمونها داخل مجتمع طال عليه الزمن بانضباطه والتزامه الاخلاقي ( بصرف النظر عن الديني )
هنا سعي منظم لإيجاد هذه الفوضي
ولمن يريد النظر بعمق فعليه أن يبدأ البحث من البعثات التعليمة في اليابان قديما والبعثات التعليمية في الامارات حاليا والبعثات التعليمة في السعودية حاليا وكيفية متابعة حكوماتهم لهم في البلدان التي يعيشون فيها وليقارن اذا كان يريد أن يفتح باب النظر في هذا ليجد مايسوؤه حقا ، فالامارت على مابها من ومن ، سيجد أنها في أقبح احوالها تحاول أن تضبط مبتعثيها بضوابط تعليمية "شبه" صارمه ... أقول شبه ... وربما كان هذا الـ"شبه" لذر الرماد .. لكنه موجود
أما مبعتثينا ؟!!!!

إن أسلوب البعض في الدفاع عن الابتعاث الحادث بهذه الصورة وعن الذين فسدوا عند الكفار
بقوله : هؤلاء لو تيسر لهم هنا لفعلوا و فعلوا ...
أسلوب فاسد فإن كونهم ضعفاء أمام الفتن لا يسوغ إرسالهم إلى بلادٍ كالتي يذهبون إليهــا
كم تألمت قلوبنا لسماع أخبار ارتداد بعض الشباب السعوديين في كندا و أمريكا
بل إن بعضهم عاد حاملاً الصليب على صدره ( ذكر هذا لي أحد الثقات عن ابن رجل يعرفه هو )
استفاض بين الناس فساد الشباب هناك و العجيب وجود من يسوغ هذا العمل حتى هذا الوقت !!! .