تابعونا على المجلس العلمي على Facebook المجلس العلمي على Twitter
الدكتور سعد بن عبد الله الحميد


صفحة 2 من 2 الأولىالأولى 12
النتائج 21 إلى 28 من 28

الموضوع: هل ذكر الأحاديث الصحيحة بأسانيدها فيه مصلحة ؟

  1. #21

    افتراضي رد: هل ذكر الأحاديث الصحيحة بأسانيدها فيه مصلحة ؟

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أمجد الفلسطيني مشاهدة المشاركة
    حفظ الحديث بالأسانيد لمن أراد أن يتخصص في هذا الفن أفضل من حفظه مجردا عن الإسناد
    لأن فيه زيادة علم هذا أولا
    ولكثرة الفوائد المتنوعة المترتبة على ذلك
    وهذا معلوم بالتجربة أولا وبنصح أهل العلم ثانيا

    العجب شيء عارض يذهب ويحيء وليس كل من ساق الحديث بسنده أعجب بنفسه

    في سوق المحدث الحديثَ بالسند فوائد زوائد لا يعلمها إلا من جرب حفظ الأسانيد وكان له اهتمام بها
    ومن جرب عرف
    ومن لم يعلم ولم يحفظ ولم يجرب لم يصح منه الاعتراض على من جرب وحفظ وعلم

    لا يصح أن نحتج بفعل المحدث غير الحافظ على المحدث الحافظ

    معلوم عند أهل الحديث أن من ساق الحديث بسنده فقد برأت ذمته
    وقد يسوق المحدث الحافظ الإسناد لمن يفهم هذا الشأن ويترك الحكم لهم لأنه موطن خلاف معتبر
    كالفقيه الذي يسوق الخلاف لمن يفهم فقه المسألة وخلافها

    الإسناد شرف للأمة فسوقه قبل الحديث تذكير بهذا الشرف
    ورفع لهمم الطلبة
    وتشجيع لهم لحفظ الأحاديث بالأسانيد

    وفي الباب كلام غير هذا

    بارك الله في الجميع...
    أخ أمجد الفلسطيني:
    كل كلامك خارج عن محل النزاع ، لابد قبل أن ترد أن تتأمل في كلامنا أما مجرد الرد هذا ليس بطيب:
    1- كلامك عن حفظ الأسانيد وأنها زيادة علم نعم هي زيادة علم للملقي أما السامع فلن يستفيد
    لأنه لابد من تخصص وأنا لا أقول لا تُحفظ الأسانيد بل تحفظ لكن عن فهم وإدمان في النظر في كتب الرجال حتى يستوعب هذا الفن .
    ثم أنا كنت أتكلم عن الإلقاء ليس الحفظ وأنت خلطت بين الأمرين.فالحفظ طيب.
    2- العجب ليس هي الأفة الوحيدة بل هناك آفات وأنا أشرت مادام أن سوق السند للحديث الصحيح فقط ليس له فائدة فلم يعرض الإنسان نفسه لهذه الآفات الخطيرة وهي ليست متعلقة به هو فقط بل حتى بالسامع وأنا قد رأيت في هذا المنتدى من يصف فلانا من المشايخ بأنه محدث علامة وهو لا يستحق هذا بمجرد أنه يسوق الحديث الصحيح بأسانيده.
    3- قولك من جرب حفظ الأسانيد ومارسها وساقها يعرف ذلك أقول لك هذا رجم بالغيب فأنا والحديث عن النفس صعب للغاية لكن من باب التوضيح كنت في السابق إذا ألقيت خطبة أو كلمة أو درسا ذكرت الأحاديث الصحيحة بأسانيدها ، ولا زلت أحفظ الأسانيد لكن لا ألقيها ما دام أنها صحيحة وذلك بعد نقاشي مع أحد مشايخي في هذا الجانب فعرفت أن الحق مع شيخنا ثم تركت سوق الأسانيد مادام أنها متفق على صحتها لكن مازالت ولله الحمد أحفظ الأسانيد مع حرص على الفهم والتمييز بين الرواة وتتبع كلام أهل الحديث فيهم ولا أكتفي بمجرد ذكرهم في الصحيحين.
    4- قولك لا يحتج بفعل المحدث الغير الحافظ على المحدث الحافظ فيه جناية عظيمة لأن ظاهر كلامك تقصد فيه الألباني لأني ذكرته في معرض كلامي ، فأقول لك اتق الله واعرف قدر نفسك وقد صدق الحافظ ابن حجر حينما سمع الهيثمي يسرد الأحاديث من دون سند أيضا على الإمام العراقي سردا عجيبا حتى أن بعضهم قد يتعجب من ذلك وقد يفضله على شيخه العراقي ، فقال ابن حجر معلقاً : وما علموا أن الحفظ هو المعرفة .
    والشيخ الألباني إمام الحديث في عصره وعنده معرفة بالأحاديث.
    ثم إني قد تحاورت مع من يقال عنه بأنه حافظ زمانه ومحدث عصره عن أحاديث في الصحيحين نعم في الصحيحين فلم يجب ولم يعرف موضعها فضلا عن صحتها ، بل أظن أنه لا يحفظ القرآن أيضا. ولا أريد أذكر اسمه لأن فيه غيبة.
    5- قولك : معلوم أن من ساق الأحاديث فقد برئت ذمته ألخ......
    عُلم من كلامك أنك في واد ونحن في واد لأننا لا نتكلم عن الأحاديث الضعيفة بل نتكلم عن أحاديث متفق على صحتها يستغنى عن ذكر إسنادها .
    وقياسك على الفقيه فيه من البعد مالله به عليم .
    6- سوق الإسناد فيه شرف للأمة نعم لكن ليس في كل موطن يساق الحديث وإلا لما غفل عنه العلماء وفطن له طلبة علم.

    أخيرا : حوارنا مبني فقط على سوق الأحاديث الصحيحة بأسانيدها ، أما سوق الأحاديث الضعيفة لبيان سبب ضعف رواتها وأنها سبب ضعف الحديث فهو طيب جدا .
    أيضا يخرج عن موضوعنا شرح رجال الصحيحين إذا كان الشخص يشرح البخاري أو مسلم طيب جدا هذا ، لان بعض الشيوخ وأنا أعذره لأنه ليس فنه الحديث لا يتطرق للرواة في شرحه والأكمل التكلم عن الرواة وذكر كل شيئ عنهم وهل يقبون مطلقاً أم لا؟ ومتى ترد أحاديثهم ؟ ومن يتوافق معهم في أسمائهم من الرواة وهكذا .
    هذا هو العلم.

  2. #22
    تاريخ التسجيل
    Nov 2008
    المشاركات
    140

    افتراضي رد: هل ذكر الأحاديث الصحيحة بأسانيدها فيه مصلحة ؟

    الاخ المحيميد تبين لي انك لا تفهم في علم الحديث
    تقول ما فائدة سرد الاسناد لحديث في الصحيح؟
    عجبا!!!
    انت اعلم وافهم من الشيخ السعد ؟
    تمهل ولا تحرج نفسك بمثل هذا الكلام الذي كشف عن علمك الكبير في السنة!
    اللهم اهدنا لما اختلف فيه من الحق باذنك انك تهدي من تشاء الى صراط مستقيم...

  3. #23
    تاريخ التسجيل
    Jan 2007
    المشاركات
    3,089

    افتراضي رد: هل ذكر الأحاديث الصحيحة بأسانيدها فيه مصلحة ؟

    طيب ليش هذه الاتهمات والتشنجات في الحوار قبل كل شيء

    أوجه الكلام لي وللجميع

    المسألة أقل من أن يقال عنها هينة.....

    فأرجو من الأخ المحيميد أن يهدأ قليلا حتى يكمل الإخوة معه النقاش
    قال السراج البلقينـي في محاسن الاصطلاح ص176:
    " لكن الانتهاض لمجرد الاعتراض من جملة الأمراض "

  4. #24

    افتراضي رد: هل ذكر الأحاديث الصحيحة بأسانيدها فيه مصلحة ؟

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة معالم السنن مشاهدة المشاركة
    الاخ المحيميد تبين لي انك لا تفهم في علم الحديث
    تقول ما فائدة سرد الاسناد لحديث في الصحيح؟
    عجبا!!!
    انت اعلم وافهم من الشيخ السعد ؟
    تمهل ولا تحرج نفسك بمثل هذا الكلام الذي كشف عن علمك الكبير في السنة!
    أخ معالم السنن : من أنت حتى تحكم علي ؟؟؟؟ فكلامك يدل أنك في واد وعلم الحديث في واد آخر ،
    بدليل انك لم ترد بحجة ، إن أردت شارك بحجة وتفهم لهذا العلم وإلا لا تشارك فأنت أصغر من أن تتكلم في هذا العلم.
    كيف أحرج نفسي وأنا كل ردودي مبنية على الحجة فأنا لست مثلك تتكلم من أجل الكلام وأنت لا تعرف شيئا في علم الحديث .
    والعلوان والسعد ليسا حجة حتى نأخذ منهم كل شيئ .
    فلهم تقديرهم واحترامهم وطرحي مبني على وجهة نظر .
    أخيرا: نصيحتي لك رحمك الله ابتعد عن الحوار لأنك لن تفهم لما نقول .

  5. #25

    افتراضي رد: هل ذكر الأحاديث الصحيحة بأسانيدها فيه مصلحة ؟

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أمجد الفلسطيني مشاهدة المشاركة
    طيب ليش هذه الاتهمات والتشنجات في الحوار قبل كل شيء

    أوجه الكلام لي وللجميع

    المسألة أقل من أن يقال عنها هينة.....

    فأرجو من الأخ المحيميد أن يهدأ قليلا حتى يكمل الإخوة معه النقاش
    أنا يا أخي لم أنفعل إلا لأن بعض الأخوة يقحم نفسه في مثل هذه الحوارات وهو لا يحسن مثل الأخ معالم السنن والأخ أبي بردة.
    فهم مع احترامي اتضح أنهم لا يعرفون علم الحديث ، وإلا من عاش مع هذا العلم علم أن المسألة ليست سردا لأحاديث صحيحة بل العبرة بهذا الفن اتقان جانبين منهما 1- علم الرجال وإدمان النظر في هذا الفن ، والشق الآخر 2- علم العلل وهو النظر في كلام الأئمة حتى يكتسب طريقتهم في تعليل الأخبار والآثار كما بين ذلك ابن رجب في شرح العلل.
    فهم يظنون أعني الأخ معالم السنن أو أبا بردة أن من سرد الأحاديث الصحيحة بالأسانيد فهو عالم زمانه ومحدث عصره.

  6. #26

    افتراضي رد: هل ذكر الأحاديث الصحيحة بأسانيدها فيه مصلحة ؟

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوإبراهيم المحيميد مشاهدة المشاركة
    بل العبرة بهذا الفن اتقان جانبين منهما 1- علم الرجال وإدمان النظر في هذا الفن ، والشق الآخر 2- علم العلل وهو النظر في كلام الأئمة حتى يكتسب طريقتهم في تعليل الأخبار والآثار كما بين ذلك ابن رجب في شرح العلل.
    فهم يظنون أعني الأخ معالم السنن أو أبو بردة أن من سرد الأحاديث الصحيحة بالأسانيد فهو عالم زمانه ومحدث عصره.
    يا أبا إبراهيم: كلامك كلام عارف لولا ما فيه من الصلف والحِدّة إزاء مخاطبتك إخوانك!
    وأنا أوافقك في أكثر ما تقول إن شاء الله.
    لكن قولك الأول:
    والمتأمل في هذا الأمر يجد أن ذلك لا مصلحة منه ! لاسيما بعد انقطاع زمن الرواية واتفاق العلماء على صحة الحديث !

    فهذا على إطلاقه فيه شيء لا يخفى ! وعليك بالرفق يا رعاك الله.

  7. #27
    تاريخ التسجيل
    Nov 2008
    المشاركات
    282

    افتراضي رد: هل ذكر الأحاديث الصحيحة بأسانيدها فيه مصلحة ؟

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوإبراهيم المحيميد مشاهدة المشاركة
    فهم يظنون أعني الأخ معالم السنن أو أبا بردة أن من سرد الأحاديث الصحيحة بالأسانيد فهو عالم زمانه ومحدث عصره.
    يا أخي اتق الله في نفسك وإياك والكذب فهو خصـلة ذميمة لا تليق بالعوام فضلا عن
    من ينتسب لطلاب العلم
    هل رأيت في كـلامي أو كلام أخي معالم السنن أننا نقول من يسرد الأسـانيد فهو عالم زمانه ومحدث عصره
    وإنما قلتُ ( إذا سمع المحدث يقول ---)
    والمحدث في عُرف الطلاب من يهتم بالحديث حتى وإن كان من طلاب الحديث فتطلق عليه تجوزا
    عموماً
    هون عليك أخي ودع عنك التهجم على الأخوة والكلام الجارح فهو والله علامة على قائلة بسوء خلقه
    مع ما يظهر منك من الكِبر وعدم التواضع والثناء على النفس

    وليت إخواننا المشرفين يغلقون الموضـوع حتى لا تظهر الجهالات الباطنة من كـلام المحيميد

  8. #28

    افتراضي رد: هل ذكر الأحاديث الصحيحة بأسانيدها فيه مصلحة ؟

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو بردة مشاهدة المشاركة
    يا أخي اتق الله في نفسك وإياك والكذب فهو خصـلة ذميمة لا تليق بالعوام فضلا عن
    من ينتسب لطلاب العلم
    هل رأيت في كـلامي أو كلام أخي معالم السنن أننا نقول من يسرد الأسـانيد فهو عالم زمانه ومحدث عصره
    وإنما قلتُ ( إذا سمع المحدث يقول ---)
    والمحدث في عُرف الطلاب من يهتم بالحديث حتى وإن كان من طلاب الحديث فتطلق عليه تجوزا
    عموماً
    هون عليك أخي ودع عنك التهجم على الأخوة والكلام الجارح فهو والله علامة على قائلة بسوء خلقه
    مع ما يظهر منك من الكِبر وعدم التواضع والثناء على النفس

    وليت إخواننا المشرفين يغلقون الموضـوع حتى لا تظهر الجهالات الباطنة من كـلام المحيميد
    يا أخي لا يجوز أن تتهمني بالكذب ، فأنا قلت هذا فيما يظهر لي من كلامكم .
    واعلم أن أول من بدأ بالتهجم أنت ، لذا مادام أن الحوار وصل لهذا الحد فالأولى إقفال الموضوع بل حذفه .

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •