الموضوع: إلى المتخصصين فى كتب النوازل معنى كلمة تازغة؟

تعقيب مهم

في الواقع أشك أنها (الغبيراء) فإنه في كتاب المالقي الآنف الذكر قال:
(أُوَاا: هو شجر الغبيراء، وهي معروفة بالعراق).

فأين العراق من بلاد المغرب، علما بأن أصلها بربري. فتأمل

إلا إن كان هو نفسه لكن بمسمى آخر عند العراقيين، ولعله الأقرب.

بسم الله الرحمن الرحيم
جزى الله خيرا كل الإخوة الكرام ، وجزاك الله خيرا أختنا على هذا الدعاء بارك الله فيكم جميعا ،
وإليك معلومات الإحالة :
أبو الخير الإشبيلي، عمدة الطبيب في معرفة النبات ،تقديم وتحقيق : محمد العربي الخطابي ، دار الغرب الإسلامي بيروت ط:1،ج2،ص:561 رقم النبات المذكور في التعريف:1836.
وعدد صفحات الكتاب كما يمكنك وضعه في آخر بحثك في قائمة المصادر و المراجع:
عدد الصفحات:776. وهي إلى الأول:397.
و إذا أردت معلومات أبي الخير الإشبيلي فيمكنني إن شاء الله إرسالها لك ، واعلمي أن العلامة محمد العربي الخطابي لم يعرف من اسمه إلا ماذكره في ديباجة الكتاب .
و أعلمك أختي للأمانة و الدقة رزقنيها الله و إياك أن أبا الخير لم يضع اسم دياسقوريدس بل وضع حرف الدال فقال :"ذكر الغبيراء (د) في 1" و هو يعني ذكر دياسقوريدس الغبيراء في المقالة الأولى من كتابه الذي أهداه الإمبراطور أرمانيوس ملك القسنطينية (905-959) للأمير عبد الرحمن الناصر رحمه الله تعالى سنة 337هـ/949م، ويعني بهذا كتابه أي كتاب دياسقوريدس في النبات أو الأدوية المفردة كما يسميه آخرون وقام بتفسيره العديد من علماء النبات المسلمين ومنهم ابن البيطار الذي يعد -حسب العلامة الخطابي- تفسيرا له- و لاحظي لفظ التفسير، فيكون النص كاملا بحذافيره منقولا لك من كتاب أبي الخير الذي يعد تفسيرا آخر لدياسقوريدس المذكور:
"من جنس الشجر ، ورقها كورق الخلاف إلا أنها أقصر و أطرافها ليست بحدة أطراف الخلاف ، وكأنها إلى الاستدارة ، فيها انحفار يسير ، غُبرٌ و كأن عليها زغبا يشبه الغبار ، وأطراف الورق مما يلي المعلاق أوسع من الطرف الآخر ، ولها زهر أبيض مائل إلى الصفرة ، صغير ، مشرّف ذو أربع شرّافات ، عطر الرائحة جدا ، يظهر في زمن الربيع في أبريل ، يخلفه ثمر كثمر التفاح إلا أنه أصغر في قدر البندق ، طعمه قابض و هو أغبر ، وقشر الخشب عليه شوكٌ حادٌ كشوق العوسج الأحمر ، منابته الجبال ، ويتخذ في البساتين ، وزعم بعضهم أن لحاء عروق الغبيراء هو الجوذر الذي يدبغ به .
ذكر الغبيراء (د) في 1، و يسمى باليونانية أوا ، و بالفارسية سيسيار ، وبالرومية أراسموسن ، و بالعربية الغبيراء لغبرتها و بياض ورقها ، وبالبربرية تازغت.
و قوم كثير يغلطون فيجعلونها قشر المشتهى لأني قد رأيت الشجرتين هما مختلفتان.
و نبات الغبيراء كثير بناحية القيروان و الزاب وبلاد البربر و يعرفونها هناك بالجوذر ومنها هندية و عربية ، فما نبت في الهند فشجره عظيم و ثمره كبير ، وما نبت بالشام و أرض العرب فصغير الشجر دقيق الثمر"، و المحقق يضع أساء النبات المذكورة في هذا التنصيص بأحرف غليظة وكذا الأمكنة.
أخي الكريم التميمي:
أصل النبة ليس ببربري بل البربر يسمون الغبيراء تازغة.و كثرته عندهم لايعني أصله كذلك و كان نقل النبات بين المواضع معروف عندهم.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السكران التميمي

تعقيب مهم

في الواقع أشك أنها (الغبيراء) فإنه في كتاب المالقي الآنف الذكر قال:
(أُوَاا: هو شجر الغبيراء، وهي معروفة بالعراق).

فأين العراق من بلاد المغرب، علما بأن أصلها بربري. فتأمل

إلا إن كان هو نفسه لكن بمسمى آخر عند العراقيين، ولعله الأقرب.

بشرك الله اخى التميمى بما يسرك
وكف عنك ما يضرك
اشكرك جزيل الشكر على متابعتك البحث
اعتقد اخى ان الكلمة اقرب الى نوع من السلع وربما تكون الغبيراء
لانه وكما ورد فى النازلة :اقفزة تازغة
والقفيز من المكاييل فى افريقية
والله اعلم
جزاك الله خيرا

اخى الكريم ابن ابى الخير
شكرا لك ...وبارك الله فيك
استئذنك فى كتابة سنة طبع الكتاب

بسم الله الرحمن الرحيم
لقد نسيت تماما سنة الطبع معذرة و هي 1995م
وفقك الله في بحثك العلمي

بسم الله الرحمن الرحيم
أخي الكريم التميمي:
كلام ابن البيطار مأخوذ من كتاب دياسقوريدس، الذي ذكرته ، و قد قال فيه في المقالة الأولى::
129- أوَاا:هو شجر الغُبيراء ، وهي معروفة بالعراق، ذكرها جالينوس في المقالة الثامنة.
أبو محمد عبد الله بن أحمد بن محمد ابن البيطار المالقي،في الأدوية المفردة ، تفسير كتاب دياسقوريدس،تحقي ق ابراهيم بن مراد،دار الغرب الإسلامي، بيروت ط1 :1989،ص:152.
و لم تنقل تمام كلام ابن البيطار في كتابه الأدوية المفردة : وقد قال ، بعد أن أتم تعريفه سواء في منقحه او أصله :"وكذا رأيته بقابس":
أبو محمد عبد الله بن أحمد بن محمد ابن البيطار المالقي،الجامع لمفردات، الأدوية و الأغذية ، دار الكتب العلمية !، بيروت1422/2001هـ،ج4،ص:203.
أبو محمد عبد الله بن أحمد بن محمد ابن البيطار المالقي،تنقيح الجامع لمفردات الأدوية و الأغذية ،تحقيق وتهذيب محمد العربي الخطابي ،دار الغرب الإسلامي ، بيروت ،ط1: 1990،ص:259، رقم :1192.
و ظهوره في العراق لا يعني انفرده فيه ، وإلا فإن كلام القدامى أظهر ، و اسمه العلمي الحديث كما ذكر ابن مراد في حاشيته على تفسير ابن البيطار هو :"Pyrus sorbus Gaertn" و أحسب هذا نقلا عن العلامة أحمد عيسى بك
و أزيد اختنا أنني أعتقد أن هذه صورته وربما أحد أنواعه

وهذه ثمرتها ولا حظي مطابقة لما جاء به أبوالخير الإشبيلي ( القرن السادس الهجري/الثاني عشر الميلادي)

اخى الكريم ابن ابى الخير
جزاك الله خيرا على المساعدة
وجعلها الله فى ميزان حسناتك

بسم الله الرحمن الرحيم
عندما نسيت تماما موضوع لفظ "تازغة" وجدت القدر يعيدني إليه و إذا بكتاب نادر أشار إليها لفظا مطابقا لرسمك إياه "تازغة" لا كما ذكرها أبو الخير الإشبيلي "تازغت" بالتاء المفتوحة و و هذا في كتاب :" تفسير مفردات الانطاكى باللهجة التونسية / محمد محفوظ ؛ راجعه وعلق عليه ابراهيم ابن مراد، و رغم جهدي لم اجد هذا الكاتب عندنا بالجزائر رغم بحثي عنه في مظانه ، وعلمي بأنه لايخالف ماذكره أبو الخير كثيرا ، لكن من باب تفادي تعاليق لجنة المناقشة الضاغطة أبشرك بأن الكتاب موجود بمكتبة الإسكندرية فما على أحد الإخوة الكرام المقمين قربها أو بها سوى الوقوف عليه و إفادتك و هاهي معلوماته بالمكتبة :"1متوفٌر في: ML : B1 - Manu******sالمؤلفمحفوظ، محمد. العنوانتفسير مفردات الانطاكى باللهجة التونسية / محمد محفوظ ؛ راجعه وعلق عليه ابراهيم ابن مراد. الناشربيروت : دار الغرب الاسلامى، 1996. رقم الأستدعاء615.1 M2148 245 ص. ؛ 20 سم. "
فالرجاء من إخوتنا تعميم الفائدة