لماذا فرق الحنابلة بين الواجب والركن؟؟!!
النتائج 1 إلى 19 من 19

الموضوع: لماذا فرق الحنابلة بين الواجب والركن؟؟!!

  1. #1
    تاريخ التسجيل
    May 2009
    الدولة
    اليمن
    المشاركات
    88

    Question لماذا فرق الحنابلة بين الواجب والركن؟؟!!

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    أنا لا أسأل عن التعريف
    أنا أسأل لماذا فرقوا مع أن الاثنين مأمور بهما
    يعني عند الحنابلة تكبير الانتقال مأمور به فقالوا واجب إن تركه عمدا بطلت صلاته وإن تركه سهوا عليه سجود سهو
    وعند التشهد مأمور به فقالوا ركن إن تركه عمدا بطلت صلاته وإن تركه سهوا بطلت صلاته

    أنا أسأل لماذا فرقوا في النسيان
    أرجو المساعدة بارك الله فيكم

  2. #2
    تاريخ التسجيل
    May 2009
    الدولة
    اليمن
    المشاركات
    88

    افتراضي رد: لماذا فرق الحنابلة بين الواجب والركن؟؟!!

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    هل

  3. #3
    تاريخ التسجيل
    May 2009
    الدولة
    اليمن
    المشاركات
    88

    افتراضي رد: لماذا فرق الحنابلة بين الواجب والركن؟؟!!

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    هل من مساعد لأخيكم المبتدئ في الطلب

  4. #4
    تاريخ التسجيل
    Feb 2007
    المشاركات
    923

    افتراضي رد: لماذا فرق الحنابلة بين الواجب والركن؟؟!!

    وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ،،
    للمدارسة
    أما الركن : فواضح أن الصلاة تبطل بدونه ، إلا أن يرجع فيأتي به .
    أما الواجب فقد أُثِر أنّ من نسي جلوس التشهد الأول (وهو واجب) فيكفيه أن يسجد للسهو عنه .
    فالواجب يسقط بالسهو إلا أن يأتي بسجود السهو .
    اللهم صل على محمد وعلى أزواجه وذريته كما صليت على آل إبراهيم ، وبارك على محمد وعلى أزواجه وذريته كما باركت على آل إبراهيم إنك حميد مجيد

  5. #5
    تاريخ التسجيل
    May 2009
    الدولة
    اليمن
    المشاركات
    88

    افتراضي رد: لماذا فرق الحنابلة بين الواجب والركن؟؟!!

    السلام عليكم
    جزاكم اله خيرا أخونا حمد
    هذا يستقيم في سجود السهو لأنه ورد به الدليل أنه يجبر بالسجود
    لكن في تكبير الانتقال لم يأت دليل أنه يجبر فلماذا قال الحنابلة أنه يجبر ولم يقولوا أنه ركن مثل التشهد
    من الممكن أن يكون السؤال سهلا مما يزهد الإخوة في الجواب
    ولكني مبتدئ في الطلب فأرجو الصبر علي المتعلم والأجر عند الله

  6. #6
    تاريخ التسجيل
    Aug 2008
    الدولة
    بلاد الحرمين
    المشاركات
    3,098

    افتراضي رد: لماذا فرق الحنابلة بين الواجب والركن؟؟!!

    بسم الله الرحمن الرحيم

    تحية طيبة أخي العزيز (ابن عبد القادر) وأحبك الله الذي أحببتنا فيه

    ثم لتعلم أخي الفاضل أنه عند الحنابلة: أن ما كان واجبا؛ إذا تركه عمدا بطلت صلاته، وإذا تركه سهوا: فمنه ما يبطل الصلاة، ومنه ما ينجبر بسجود السهو، فترك الركوع والسجود والقراءة يبطل الصلاة مطلقا، وترك التشهد الأول يبطل الصلاة عمده ويجب السجود لسهوه.

    والمسألة التي ذكرتها أنت رعاك الله آخرا وهي تكبير الإنتقال تعتبر من مفردات المذهب، فلذلك انفرد الإمام أحمد بهذا القول، وإنما قالوا فيه هذا الحكم لأنهم نزلوه منزلة السنة في الصلاة. فتنبه

    أما بالنسبة للركن في الصلاة كالتشهد الأخير مثلا؛ فمتى ما ترك عمدا أو سهوا ولم يرجع ليؤديه، فقد بطلت صلاته قولا واحدا.

    أرجو أن يكون هذا التوضيح المتواضع قد وضح لك المسألة.
    وأعتذر منك عن التقصير.
    حسدوا الفتى إذ لم ينالوا سعيه فالقوم أعداءٌ له وخصوم

    كضرائر الحسناء قلن لوجهها حسداً وبغضاً إنه لذميم

  7. #7
    تاريخ التسجيل
    Apr 2007
    المشاركات
    128

    افتراضي رد: لماذا فرق الحنابلة بين الواجب والركن؟؟!!

    اخي غفر الله لك.....
    الواجب أقل مرتبة من الركن! لا خلاف في ذلك= فإذا كان ذلك كذلك, فلابد أن يعطى حكما يختص به = يفترق به عن الركن-حتى تستقيم التفرقة-(والتفرقة مجمع عليها) فالقسمة ثنائية:
    الاولى: العمد, وهذا يتفق فيه الركن مع الواجب, وهو ان الصلاة تبطل به!-لا خلاف فيه-
    الثاني: النسيان-فلم يتبق الا هو- فلابد من التفرقة بين الركن والواجب فيه!

    فاتفقنا أن الركن لا تصح الصلاة إلا به حتى ولو كان ناسيا( هذا اجماع)!!

    إذن فضرورة القسمة-وهي التفرقة بين الركن والواجب- تملي علينا أنه لابد أن يكون ترك الواجب-طبعا سهوا- غير مبطل للصلاة!!


    لكن قولك: "لكن في تكبير الانتقال لم يأت دليل أنه يجبر فلماذا قال الحنابلة أنه يجبر ولم يقولوا أنه ركن مثل التشهد"

    هذا انتقال الى مسألة اخرى...
    وينبغي لطالب العلم أن يكون سؤاله واضحا حتى تكون الأجوبة واضحة...

  8. #8
    تاريخ التسجيل
    Feb 2007
    المشاركات
    923

    افتراضي رد: لماذا فرق الحنابلة بين الواجب والركن؟؟!!

    يقصد أخونا ابن عبد القادر :
    ما الدليل على أنّ تكبيرة الانتقال : واجبة ، وليست ركناً ؟
    جـ : دليل وجوبها : (صلوا كما رأيتموني أصلي) .
    دليل عدم ركنيتها : أنّ روايات الصحيحين لحديث (المسيء صلاته) لم تذكر تكبيرات الانتقال من ضمن ما علّمه رسول الله للرجل .
    اللهم صل على محمد وعلى أزواجه وذريته كما صليت على آل إبراهيم ، وبارك على محمد وعلى أزواجه وذريته كما باركت على آل إبراهيم إنك حميد مجيد

  9. #9
    تاريخ التسجيل
    Apr 2007
    المشاركات
    128

    افتراضي رد: لماذا فرق الحنابلة بين الواجب والركن؟؟!!

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السكران التميمي مشاهدة المشاركة
    أن ما كان واجبا؛ إذا تركه عمدا بطلت صلاته، وإذا تركه سهوا: فمنه ما يبطل الصلاة، ومنه ما ينجبر بسجود السهو، فترك الركوع والسجود والقراءة يبطل الصلاة مطلقا، وترك التشهد الأول يبطل الصلاة عمده ويجب السجود لسهوه.

    و

    أما بالنسبة للركن في الصلاة كالتشهد الأخير مثلا؛ فمتى ما ترك عمدا أو سهوا ولم يرجع ليؤديه، فقد بطلت صلاته .
    أخي التميمي رفع الله قدرك..
    هل السجود والركوع من الواجبات؟ والتشهد الأخير ركن؟

  10. #10
    تاريخ التسجيل
    May 2009
    الدولة
    اليمن
    المشاركات
    88

    افتراضي رد: لماذا فرق الحنابلة بين الواجب والركن؟؟!!

    السلام عليكم
    جزاكم الله خيرا
    أرجو أن تصبروا عليّ ولكم الأجر عند الله
    ما الدليل على أنّ تكبيرة الانتقال : واجبة ، وليست ركناً ؟
    جـ : دليل وجوبها : (صلوا كما رأيتموني أصلي) .
    دليل عدم ركنيتها : أنّ روايات الصحيحين لحديث (المسيء صلاته) لم تذكر تكبيرات الانتقال من ضمن ما علّمه رسول الله للرجل .
    حديث المسئ صلاته لم يذكر فيه التسليم فلماذا قال الحنابلة أن التسليم ركن ولم يقولوا أنها ركن!!
    أنا أريد ضابطا لهم ويعلم الله أني لا أريد التعنت في السؤال
    جزاكم الله كل خير وجعله في ميزان حسناتكم

  11. #11
    تاريخ التسجيل
    Apr 2009
    الدولة
    الجزائر
    المشاركات
    163

    افتراضي رد: لماذا فرق الحنابلة بين الواجب والركن؟؟!!

    الفرق بين الركن و الواجب في الاصطلاح عند الجمهور
    اذ ان الركن هو شبيه الشرط اذا يلزم من وجوده الوجود و لا يلزم من عدمه وجود ولا عدم و الفرق الوحيد بينهما ان الركن داخل في ماهية الشيء و الشرط خارج عن الماهية
    اما الواجب فهو ما ار بفعله غلى سبيل الجزم
    فالركن واجب و زيادة
    فاذا فهمت هذا امكنك التفريق
    و الله اعلم

  12. #12
    تاريخ التسجيل
    Aug 2008
    الدولة
    بلاد الحرمين
    المشاركات
    3,098

    افتراضي رد: لماذا فرق الحنابلة بين الواجب والركن؟؟!!

    بسم الله الرحمن الرحيم

    وبه تعالى نستعين


    إعلم رحمني الله تعالى وإياك أن العبادة تتركب من أشياء قولية وفعلية، ومن هذه الأشياء المركبة ما لا تصح بدونه في كل حال؛ وهي الأركان، ومنها ما لا تصح بدونه في بعض الأحوال؛ وهي الواجبات، ومنها ما تصح بدونه في كل حال؛ وهي المسنونات.

    فالركن هو: ما تتركب منه العبادة، ولا تصح بدونه. وأركانها هي:
    1) القيام.
    2) تكبيرة الإحرام.
    3) قراءة الفاتحة.
    4) الركوع.
    5) الاعتدال من الركوع.
    6) السجود على الأعضاء السبعة.
    7) الاعتدال من السجود.
    8) الجلوس بين السجدتين.
    9) الطمأنينة في الكل.
    10) التشهد الأخير.
    11) جلسة التشهد الأخير.
    12) الصلاة على النبي صلى الله عليه وآله وسلم في التشهد الأخير.
    13) الترتيب.
    14) التسليم.

    أما واجباتها فهي:
    1) التكبير غير تكبيرة الإحرام.
    2) التسميع، وهو قول: سمع الله لمن حمده.
    3) التحميد، وهو قول: ربنا ولك الحمد.
    4) تسبيحة الركوع.
    5) تسبيحة السجود.
    6) سؤال المغفرة مرة مرة.
    7) التشهد الأول.
    8) الجلسة للتشهد الأول.

    وما عدا الأركان والواجبات المذكورة سنة.

    وعندما قلنا واجبات الصلاة، هل يعني ذلك أن الأركان غير واجبة؟! لا لا يعني ذلك أن الأركان غير واجبة، بل الأركان واجبة وأوكد من الواجبات، لكن تختلف عنها في أن الأركان لا تسقط بالسهو، والواجبات تسقط بالسهو، ويجبرها سجود السهو، بخلاف الأركان.
    ولهذا من نسي ركنا لم تصح صلاته إلا به، ومن نسي واجبا أجزأ عنه سجود السهو، فإن تركه جهلا فلا شيء عليه.

    وبالنسبة لمسألة التكبيرات، فالدليل على أنها من الواجبات:
    أولا: قوله صلى الله عليه وسلم: "إذا كبر الإمام فكبروا..." الحديث. وهذا يدل على أنه لا بد من وجود هذا الذكر، إذ الأمر يقتضي الوجوب.
    ثانيا: مواظبة النبي صلى الله عليه وآله وسلم عليه إلى أن مات، ما ترك التكبير يوما من الدهر، وقال: "صلوا كما رأيتموني أصلي".
    ثالثا: أنه شعار الانتقال من ركن إلى آخر، لأن الانتقال لا شك أنه انتقال من هيئة إلى هيئة، فلا بد من شعار يدل عليه.

    والدليل على أن الأركان لا تنجبر بسجود السهو: أن النبي صلى الله عليه وآله وسلم لما سلّم من ركعتين من صلاة الظهر أو العصر أتمها واتى بما ترك وسجد للسهو، فدل هذا على أن الأركان لا تسقط بالسهو، ولا بد من الإتيان بها.

    وقد قيل في رواية في المذهب: أن التكبيرات غير تكبيرة الإحرام، والتسميع، والتحميد؛ من سنن الصلاة.
    واستدل لذلك: بأن النبي صلى الله عليه وآله وسلم لم يذكرها للمسيء في صلاته. لكن الصحيح ما سبق.

    والله تعالى أعلم
    حسدوا الفتى إذ لم ينالوا سعيه فالقوم أعداءٌ له وخصوم

    كضرائر الحسناء قلن لوجهها حسداً وبغضاً إنه لذميم

  13. #13
    تاريخ التسجيل
    May 2009
    الدولة
    اليمن
    المشاركات
    88

    افتراضي رد: لماذا فرق الحنابلة بين الواجب والركن؟؟!!

    السلام عليكم
    جزاكم الله خيرا
    فهمت ولكن الإشكال عندي في التطبيق علي الأمثلة في الصلاة
    إيش قاعدتهم؟ لماذا جعلوا (التسليم) ركن ، (وتكبير الانتقال والتسبيح) واجب!!!!ما الفرق؟؟؟!
    أرجو المساعدة

  14. #14
    تاريخ التسجيل
    Aug 2008
    الدولة
    بلاد الحرمين
    المشاركات
    3,098

    افتراضي رد: لماذا فرق الحنابلة بين الواجب والركن؟؟!!

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن عبد القادر مشاهدة المشاركة
    السلام عليكم
    جزاكم الله خيرا
    فهمت ولكن الإشكال عندي في التطبيق علي الأمثلة في الصلاة
    إيش قاعدتهم؟ لماذا جعلوا (التسليم) ركن ، (وتكبير الانتقال والتسبيح) واجب!!!!ما الفرق؟؟؟!
    أرجو المساعدة
    أبشر بما يسرك يا أخي العزيز

    قال شيخنا الشيخ العلامة محمد الصالح العثيمين:
    (فإن قال قائل: ما الدليل على هذا التفصيل في الصلاة من كونها مركبة من أركان وواجبات وسنن،فنحن نقرأ القرآن والسنة فلا نجد هذا؟
    فالجواب: أن العلماء رحمهم الله تتبعوا النصوص واستخلصوا منها هذه الأحكام، ورأوا أن النصوص تدل عليها، فصنفوها من أجل تقريب العلم لطالب العلم، ولا شك أن في هذا تقريبا للعلم، ولو كانت هذه الحكام منثورة ما فرق الطالب المبتدئ بين الذي تصح به العبادة والذي لا تصح).
    حسدوا الفتى إذ لم ينالوا سعيه فالقوم أعداءٌ له وخصوم

    كضرائر الحسناء قلن لوجهها حسداً وبغضاً إنه لذميم

  15. #15
    تاريخ التسجيل
    May 2009
    الدولة
    اليمن
    المشاركات
    88

    افتراضي رد: لماذا فرق الحنابلة بين الواجب والركن؟؟!!

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    جزاكم الله خيرا وأسأل الله أن يجزيكم عني خير الجزاء
    أعتقد أني كنت مخطأً في عنوان الموضوع لأني جعلته عاماً وكان ينبغي أن أقيده (بالصلاة)
    والإشكال الوحيد الباقي عندي هو هذه المسألة....
    ما الفرق عند الحنابلة ..
    بين التسليم (ركن) مأمور به لم يذكر في حديث المسئ صلاته
    وبين التكبير والتسبيح (واجب) مأمور به لم يذكر في حديث المسئ صلاته؟

  16. #16
    تاريخ التسجيل
    Feb 2007
    المشاركات
    923

    افتراضي رد: لماذا فرق الحنابلة بين الواجب والركن؟؟!!

    لعل حديث : (تحريمها التكبير ، وتحليلها التسليم) عمدة لهم في إثبات ركنية التسليم .
    أتمنى أخي ابن عبد القادر أن تبحث عن شروح في الشبكة ؛ لتستمع إلى مشايخ يسهلون لك الفقه .
    اللهم صل على محمد وعلى أزواجه وذريته كما صليت على آل إبراهيم ، وبارك على محمد وعلى أزواجه وذريته كما باركت على آل إبراهيم إنك حميد مجيد

  17. #17
    تاريخ التسجيل
    May 2007
    المشاركات
    456

    افتراضي رد: لماذا فرق الحنابلة بين الواجب والركن؟؟!!

    قال الشيخ محمد بن محمد المختار الشنقيطي في شرح الزاد
    التسليم يُعتبر من أركان الصلاة على أصح أقوال العلماء رحمة الله عليهم، خلافاً للإمام أبي حنيفة رحمه الله الذي لا يرى وجوب التسليم، ويقول: لو أن المصلي خرج من الصلاة بصنعةٍ فإنه يُعتبر خارجاً من الصلاة؛ لقوله عليه الصلاة والسلام للمسيء صلاته: ( فإذا فعلت هذا فقد تمّت صلاتك ) ولم يأمره بالتسليم.

    والصحيح أنه لازم لقوله عليه الصلاة والسلام في حديث علي رضي الله عنه الثابت عنه: ( تحريمها التكبير وتحليلها التسليم )، فلما قال: (تحليلها التسليم) دلّ على أن المصلي لا زال في حرماتها حتى يسلم
    إذا لم تتحرك الفطرة والعفاف والطهر فاجعلوا التاريخ لا يجد منكم إلا الصمت فالصمت لا يكتبه التاريخ ولا يصوره الزمن ولا تعرفه الكتب ولا يُحتاج معه إلى الاعتذار

    (الشيخ المحدث عبدالعزيز الطريفي حفظه الله)

  18. #18
    تاريخ التسجيل
    Apr 2009
    المشاركات
    11

    افتراضي رد: لماذا فرق الحنابلة بين الواجب والركن؟؟!!

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    إخوتي كيف يكون التسليم ركن ؟
    والمصلي في النفل ينفتل من صلاته عمداً ليذهب لصلاة الفرض ولا يترتب على تركه إعادة الصلاة .

  19. #19
    تاريخ التسجيل
    May 2007
    المشاركات
    456

    افتراضي رد: لماذا فرق الحنابلة بين الواجب والركن؟؟!!

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله ابو محمد مشاهدة المشاركة
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    إخوتي كيف يكون التسليم ركن ؟
    والمصلي في النفل ينفتل من صلاته عمداً ليذهب لصلاة الفرض ولا يترتب على تركه إعادة الصلاة .
    هل اذا انفتل من صلاة النافلة تكون صلاته تامه
    إذا لم تتحرك الفطرة والعفاف والطهر فاجعلوا التاريخ لا يجد منكم إلا الصمت فالصمت لا يكتبه التاريخ ولا يصوره الزمن ولا تعرفه الكتب ولا يُحتاج معه إلى الاعتذار

    (الشيخ المحدث عبدالعزيز الطريفي حفظه الله)

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •