تابعونا على المجلس العلمي على Facebook المجلس العلمي على Twitter
الدكتور سعد بن عبد الله الحميد


النتائج 1 إلى 9 من 9

الموضوع: حديث من قام من اثنتين ساهيا

  1. #1
    تاريخ التسجيل
    Nov 2008
    المشاركات
    1,592

    افتراضي حديث من قام من اثنتين ساهيا

    سنن ابن ماجه ء كتاب إقامة الصلاة
    باب ما جاء فيمن قام من اثنتين ساهيا ء حديث:‏1204‏
    حدثنا محمد بن يحيى قال : حدثنا محمد بن يوسف قال : حدثنا سفيان ، عن جابر ، عن المغيرة بن شبيل ، عن قيس بن أبي حازم ، عن المغيرة بن شعبة ، قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " إذا قام أحدكم من الركعتين فلم يستتم قائما فليجلس ، فإذا استتم قائما فلا يجلس ويسجد سجدتي السهو"


    هذا الحديث صححه الشيخ الالباني رحمه الله لوروده باسناد رجاله ثقات عند الطحاوي.


    الرواية المشهورة من الحديث يرويها جابر بن يزيد بن الحارث و هو رافضي ضعيف. بل كذبه يحيى بن معين و ابو حنيفة النعمان قال ابو حنيفة : ما لقيت فيمن لقيت أكذب من جابرالجعفى ، ما أتيته بشىء من رأيى إلا جاءنى فيه بأثر ، و زعم أن عنده ثلاثين ألف حديث ، عن رسول الله صلى الله عليه وسلم لم يظهرها .

    الروايتين التين وردتا عند الطحاوي هما :

    شرح معاني الآثار للطحاوي - باب سجود السهو في الصلاة هل هو قبل التسليم أو بعده
    حديث:‏1624‏
    حدثنا حسين بن نصر ، قال : ثنا شبابة بن سوار ، قال : ثنا قيس بن الربيع ، عن المغيرة بن شبيل ، عن قيس بن أبي حازم ، قال : صلى بنا المغيرة بن شعبة , فقام في الركعتين , فسبح الناس خلفه , فأشار إليهم أن قوموا . فلما قضى صلاته سجد سجدتي السهو , ثم قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " إذا استتم أحدكم قائما فليصل وليسجد سجدتي السهو , وإن لم يستتم قائما فليجلس , ولا سهو عليه "

    شرح معاني الآثار للطحاوي - باب سجود السهو في الصلاة هل هو قبل التسليم أو بعده
    حديث:‏1625‏
    حدثنا ابن مرزوق ، قال : ثنا أبو عامر ، عن إبراهيم بن طهمان ، عن المغيرة بن شبيل ، عن قيس بن أبي حازم ، قال : صلى بنا المغيرة بن شعبة , فقام من الركعتين قائما , فقلنا : سبحان الله فأومى وقال : سبحان الله فمضى في صلاته . فلما قضى صلاته وسلم , سجد سجدتين وهو جالس , ثم قال : صلى بنا رسول الله صلى الله عليه وسلم , فاستوى قائما من جلوسه , فمضى في صلاته . فلما قضى صلاته , سجد سجدتين وهو جالس , ثم قال : " إذا صلى أحدكم فقام من الجلوس , فإن لم يستتم قائما , فليجلس , وليس عليه سجدتان , فإن استوى قائما , فليمض في صلاته , وليسجد سجدتين وهو جالس "


    الا ان قيس بن ربيع قال فيه بن حجر صدوق تغير لما كبر ، و أدخل عليه ابنه ما ليس من حديثه فحدث به .

    اما بن مرزوق فقال فيه ثقة عمى قبل موته فكان يخطئ و لا يرجع.

    و بن مرزوق توفي سنة 270 هـ

    اما الطحاوي ولد سنة 239 فعلى هذا سمع من بن مرزوق آخر حياته.


    فما رأيكم بتصحيح الالباني رحمه الله للحديث ؟

  2. #2
    تاريخ التسجيل
    Nov 2006
    المشاركات
    2,092

    افتراضي رد: حديث من قام من اثنتين ساهيا

    يلاحظ:
    1- أن رواية إبراهيم بن طهمان موقوفة، وهو أوثق من جابر الجعفي وقيس بن الربيع.
    2- أن قيس بن الربيع رواه عن جابر الجعفي أيضًا -كما في المطبوع من سنن الدارقطني-، ويشكل عليه: أن نقل الحافظ لإسناد الدارقطني - في إتحاف المهرة- لم يُذكر فيه جابر في الإسناد.
    3- أن إسماعيل بن أبي خالد وبيان بن بشر روياه عن قيس بن أبي حازم، عن سعد بن أبي وقاص موقوفًا -على الأرجح عنهما-، لم يذكرا المغيرة فيه، ولم يرفعاه.

  3. #3
    تاريخ التسجيل
    Nov 2008
    المشاركات
    1,592

    افتراضي رد: حديث من قام من اثنتين ساهيا

    الذي اشكل علي هو وجود بعض الروايات ذكر فيه تسبيح الصحابة للرسول عليه الصلاه و السلام و منها هذه :
    مسند أحمد بن حنبل - أول مسند الكوفيين
    حديث المغيرة بن شعبة - حديث:‏17890‏
    حدثنا يزيد ، أخبرنا المسعودي ، عن زياد بن علاقة ، عن المغيرة بن شعبة ، قال : " صلى بنا رسول الله صلى الله عليه وسلم ، فنهض في الركعتين ، فسبحنا به ، فمضى ، فلما أتم الصلاة سجد سجدتي السهو " وقال مرة : " فسبح به من خلفه ، فأشار أن قوموا"

    لكن المشهور ان الصحابة في مرض الرسول عليه الصلاة و السلام صفقوا ؟ فأرشدهم الرسول عليه الصلاة و السلام للتسبيح و الحديث صحيح فلو كان لديهم علم بالتسبيح لما صفقوا و المعروف ان الرسول عليه الصلاة و السلام كان يصلي جالسا في مرض موته فهذا الحديث يعارض الحديث الآخر ؟

  4. #4
    تاريخ التسجيل
    Nov 2008
    المشاركات
    1,592

    افتراضي رد: حديث من قام من اثنتين ساهيا

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد بن عبدالله مشاهدة المشاركة
    يلاحظ:
    1- أن رواية إبراهيم بن طهمان موقوفة، وهو أوثق من جابر الجعفي وقيس بن الربيع.
    2- أن قيس بن الربيع رواه عن جابر الجعفي أيضًا -كما في المطبوع من سنن الدارقطني-، ويشكل عليه: أن نقل الحافظ لإسناد الدارقطني - في إتحاف المهرة- لم يُذكر فيه جابر في الإسناد.
    3- أن إسماعيل بن أبي خالد وبيان بن بشر روياه عن قيس بن أبي حازم، عن سعد بن أبي وقاص موقوفًا -على الأرجح عنهما-، لم يذكرا المغيرة فيه، ولم يرفعاه.
    لم افهم كون الرواية موقوفة من طريق إبراهيم بن طهمان ؟ ربما تقصد منقطع

    مع العلم ان إبراهيم بن طهمان من تلاميذ الجعفي و المغيرة بن شبيل من شيوخ الجعفي

    نفس القول يقال عن قيس بن الربيع فهو يروي عن الجعفي اذن هذا الحديث مداره عن الجعفي


    و في هذه الحال لا يصح هذا الحديث بحال فهو شديد الضعف لان الجعفي متهم بالكذب و الله اعلم

  5. #5
    تاريخ التسجيل
    Nov 2008
    المشاركات
    1,592

    افتراضي رد: حديث من قام من اثنتين ساهيا

    فائدة وقفت على هذا النص :

    قال سمير الزهيري في تعليقه على بلوغ المرام:
    ( وقف شيخنا حفظه الله على متابع لجابر الجعفي عند الطحاوي في " شرح معاني الآثار" وصححه من هذا الطريق ، ثم قال في " الإرواء " : " وتلك فائدة عزيزة لا تكاد تجدها في كتب التخريجات ككتاب الزيلعي والعسقلاني فضلاً عن غيرها " .
    قلت : الحديث رواه الطحاوي ( 1 / 440 ) فقال : حدثنا ابن مرزوق ، قال : حدثنا أبو عامر ، عن إبراهيم بن طهمان ، عن المغيرة بن شبيل ، عن قيس بن أبي حازم ، قال : صلى بنا المغيرة بن شعبة فقام من الركعتين قائما فقلنا : سبحان الله . فأومأ ، وقال : " سبحان الله " فمضى في صلاته فلما قضى صلاته وسلم سجد سجدتين وهو جالس ، ثم قال : صلى بنا رسول الله ءصلى الله عليه وسلمء : فاستوى قائما من جلوسه ، فمضى في صلاته ، فلما قضى صلاته سجد سجدتين وهو جالس ، ثم قال : " إذا صلى أحدكم فقام من الجلوس ، فإن لم يستتم قائما ، فليجلس ، وليس عليه سجدتان ، فإن استوى قائما ، فليمض في صلاته ، وليسجد سجدتين وهو جالس " . وهذا سند صحيح ء كما جزم بذلك شيخنا ء أقول : ولكنه في الظاهر فقط ، وإلا فإنني في شك كبير من ذلك ؛ لأن إبراهيم بن طهمان لا تعرف له رواية عن مغيرة بن شبيل ، ومن كتب التراجم يُلاحظ أنهم يذكرون جابر بن يزيد الجعفي في شيوخ ابن طهمان ، وفي تلاميذ المغيرة ، بينما لا نجد في شيوخ ابن طهمان ذكرا للمغيرة بن شبيل ، ولا نجد في تلاميذ المغيرة ذكرا لابن طهمان . فإذا أضفنا إلى ذلك أن الحديث مداره على جابر الجعفي ، علمنا أن خطأ وقع في هذا السند إما من الناسخ أو من الطابع وذلك بسقوط الجعفي ، وإما من شيخ الطحاوي فإنه مع ثقته كان يخطئ ولا يرجع والله أعلم) انتهى كلام الزهيري

  6. #6
    تاريخ التسجيل
    Nov 2006
    المشاركات
    2,092

    افتراضي رد: حديث من قام من اثنتين ساهيا

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة التقرتي مشاهدة المشاركة
    لم افهم كون الرواية موقوفة من طريق إبراهيم بن طهمان ؟
    أحسنت.
    غرني قول الألباني -رحمه الله- في الصحيحة: (وقيس بن الربيع وإن كان فيه ضعف من قبل حفظه، فإن متابعة إبراهيم بن طهمان له وهو ثقة، مما يقوي حديثه، وهو وإن كان لم يقع في روايته التصريح برفع الحديث، فهو مرفوع قطعًا؛ لأن التفصيل الذي فيه لا يقال من قبل الرأي، لا سيما والحديث في جميع الطرق عن المغيرة مرفوع).

  7. #7
    تاريخ التسجيل
    Nov 2008
    المشاركات
    1,592

    افتراضي رد: حديث من قام من اثنتين ساهيا

    فائدة ثانية :


    في علل الدراقطني:

    " وسئل عن حديث قيس بن أبي حازم عن المغيرة صلى بنا رسول الله صلى الله عليه وسلم فقام في ركعتين فسبحنا فسبح فقمنا فلما قضى صلاته قال إذا نام أحدكم في جلوس ....الحديث

    فقال: يرويه المغيرة بن شبل واختلف عنه فرواه منصور عن المغيرة بن شبل وقيل بن شبيل عن المغيرة بن شعبة فيكون مرسلاً واختلف عن منصور فروى عن روح بن القاسم عن منصور عن المغيرة بن شبل عن قيس عن المغيرة وكذلك رواه جابر الجعفي عن المغيرة بن شبيل عن قيس بن أبي حازم عن المغيرة وهو الصحيح "

  8. #8
    تاريخ التسجيل
    Nov 2008
    المشاركات
    1,592

    افتراضي رد: حديث من قام من اثنتين ساهيا

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد بن عبدالله مشاهدة المشاركة
    أحسنت.
    غرني قول الألباني -رحمه الله- في الصحيحة: (وقيس بن الربيع وإن كان فيه ضعف من قبل حفظه، فإن متابعة إبراهيم بن طهمان له وهو ثقة، مما يقوي حديثه، وهو وإن كان لم يقع في روايته التصريح برفع الحديث، فهو مرفوع قطعًا؛ لأن التفصيل الذي فيه لا يقال من قبل الرأي، لا سيما والحديث في جميع الطرق عن المغيرة مرفوع).

    نعم اخي فهو يقول فيه ثم قال : " إذا صلى أحدكم فقام من الجلوس , فإن لم يستتم قائما , فليجلس , وليس عليه سجدتان , فإن استوى قائما , فليمض في صلاته , وليسجد سجدتين وهو جالس.


    و هذه اللفظة مروية عن رسول الله عليه الصلاة و السلام عند الاخرين فهي للرسول عليه الصلاة و السلام و ليست للمغيرة

  9. #9
    تاريخ التسجيل
    Nov 2008
    المشاركات
    1,592

    افتراضي رد: حديث من قام من اثنتين ساهيا

    فائدة ثالثة : ذكر محقق مسند الامام احمد اشراف الأرنؤوط ان اسم جابر سقط من مطبوع الطحاوي 30/161

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •