إشكال (15) لا يدخل النسخ الجزئي في تعريف النسخ عند الشيخ .
النتائج 1 إلى 10 من 10

الموضوع: إشكال (15) لا يدخل النسخ الجزئي في تعريف النسخ عند الشيخ .

  1. #1
    تاريخ التسجيل
    Jan 2007
    المشاركات
    185

    افتراضي إشكال (15) لا يدخل النسخ الجزئي في تعريف النسخ عند الشيخ .

    قال الشيخ - رحمه الله - في تعريف النسخ اصطلاحا : (رفع حكم دليل شرعي أو لفظه بدليل من الكتاب والسنة) .
    وقال في شرح الأصول (ص/386) : (التخصيص في الحقيقة نسخ لأنه - أي التخصيص - رفع الحكم عن بعض أفراد العام ، فهو نسخ ولكنه جزئي ) .
    فظاهر عبارته أنه يسوي بين النسخ الجزئي والتخصيص ، وقد طلبت الفرق بينهما عند الشيخ على هذين الرابطين :
    من يحرر الفرق بين النسخ الجزئي والتخصيص عند الشيخ العثيمين .
    http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=166527
    وقال الشيخ في شرح الأصول (ص/386) وهو يشرح تعريفه للنسخ : ( هل يخرج بذلك التخصيص ؟
    نعم يخرج ؛ لأن التخصيص ليس رفعا للحكم ؛ بل رفعا للحكم عن فرد من الأفراد فليس بنسخ ... ).
    وقد بين النسخ أن قيد (رفع) في تعريفه للحكم يلزم من التأخر .
    فقال في شرح الأصول (ص/385) : (ما دمنا قلنا : "رفع" فإنه يلزم أن يكون الناسخ متأخرا عن المنسوخ ؛ لأن الرافع يكون بعد المرفوع ) .
    وعليه :
    فيلزم الشيخ عدم دخول النسخ الجزئي في تعريف النسخ ؛ لأنه لا فرق عنده بين النسخ الجزئي والتخصيص .
    وعليه فلابد من إضافة قيد (كلي ) ليخرج النسخ الجزئي من التعريف ، فيكون تعريف النسخ عند الشيخ (رفع كلي لحكم دليل شرعي أو لفظه بدليل من الكتاب والسنة) .
    وفائدة هذا القيد إخراج التخصيص بنوعيه سواء أكان متصلا أم منفصلا ، وكذلك النسخ الجزئي من تعريف النسخ .
    تنبيه :
    خروج النسخ الجزئي من تعريف النسخ غير سديد عندي وإنما ذكرته تنزلا مع تعريف الشيخ .

  2. #2
    تاريخ التسجيل
    Jan 2007
    المشاركات
    185

    افتراضي رد: إشكال (15) لا يدخل النسخ الجزئي في تعريف النسخ عند الشيخ .

    للتذكير

  3. #3
    تاريخ التسجيل
    Nov 2008
    المشاركات
    1,684

    افتراضي رد: إشكال (15) لا يدخل النسخ الجزئي في تعريف النسخ عند الشيخ .


  4. #4
    تاريخ التسجيل
    Jan 2007
    المشاركات
    185

    افتراضي رد: إشكال (15) لا يدخل النسخ الجزئي في تعريف النسخ عند الشيخ .

    يا أخي لا تتعجل أنا هنا أتكلم عن مسألة أخرى مترتبة على ما تقرر في الرابط السابق - من أن الشيخ لا يفرق بين النسخ الجزئي والتخصيص - .
    وهي أن تعريف الشيخ للنسخ لا يشمل النسخ الجزئي . وقد أضفت قيدا لتعريف النسخ ليكون التعريف مانعا على اصطلاح الشيخ ...

  5. #5
    تاريخ التسجيل
    Nov 2008
    المشاركات
    1,684

    افتراضي رد: إشكال (15) لا يدخل النسخ الجزئي في تعريف النسخ عند الشيخ .

    لا ينفع ما ادخله كقيد اخي فالنسخ الجزئي مصطلح ارجع لما قلناه فاظنك لم تفهمه بعد.


    النسخ الجزئي مصطلح غير مركب اي لا ينفع فهم من كلمة جزئي انها مضادة لكلي.


    فالنسخ المتعارف عليه حاليا قد يكون لبعض الحكم اي يرفع جزء ا من الحكم فقط كعدد الرضعات في تحريم الأخت من الرضاعة.


    هذا لا نسميه نسخا جزئيا.


    ما يسمونه عند السلف نسخا جزئيا هو تخصيص العام و هذا أمر آخر


    الفرق بينهما ان العام لم يقصد به حكم عام انما فيه جزء إلا نه من لغة تخاطب العرب فقد يعممون في القول مع ذكر التخصيص في مكان آخر. فهو رفع للحكم من الناحية اللغوية و ليس من الناحية العملية.

    بعكس النسخ فهو فعلا رفع حكم. و الله اعلم

  6. #6
    تاريخ التسجيل
    Jan 2007
    المشاركات
    185

    افتراضي رد: إشكال (15) لا يدخل النسخ الجزئي في تعريف النسخ عند الشيخ .

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة التقرتي مشاهدة المشاركة
    لا ينفع ما ادخله كقيد اخي فالنسخ الجزئي مصطلح ارجع لما قلناه فاظنك لم تفهمه بعد.
    ليتك أخي الفاضل تتروي في مشاركاتك ولا تتعجل هذه نصيحة من محب .
    وليتك تنتقي ألفاظك ليكون أدعى لقبول الحق الذي عندك .
    وليتك توضح لي ما مقصودك (بأن النسخ الجزئي مصطلح) وتبين لي وجه الربط بين قولك هذا وبين صدر كلامك .
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة التقرتي مشاهدة المشاركة
    النسخ الجزئي مصطلح غير مركب اي لا ينفع فهم من كلمة جزئي انها مضادة لكلي.
    ليتك تركز قليلا أنا لم أحاكم الشيخ لمصطلحات غيره ، وغاية ما عندي أنني وجدت الشيخ يقول أن التخصيص كالنسخ الجزئي ، وذكر أن كلمة رفع تخرج التخصيص من تعريف النسخ فقلت يلزم من هذا أن النسخ الجزئي غير داخل في تعريف الشيخ للنسخ من المقدمتين السابقتين .
    وأراك توافق عليهما فكيف ترفض النتيجة .
    ثانيا سوف أوضح لك أن النسخ الجزئي عندي هو رفع لبعض أفراد الحكم بعد العمل به ، وهو يفارق التخصيص في هذه الجزئية فالتخصيص يكون رفعا قيل العمل بالدليل العام فهو حقيقة قصر للحكم على بعض أفراد العام .
    وغاية ما في الأمر أنني استخدمت كلمة كلي ، وهي عندي بمعنى شامل أي خروج لجميع الأفراد ليخرج النسخ الجزئي فهو لبعض الأفراد لا لجميعها .
    قال الشيخ في شرح الأصول (ص/386) : (ومعنى نسختها يعني خصصتها لأن التخصيص في الحقيقة نسخ لأنه أي التخصيص رفع الحكم عن بعض أفراد العام فهو نسخ ولكنه جزئي) .

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة التقرتي مشاهدة المشاركة
    فالنسخ المتعارف عليه حاليا قد يكون لبعض الحكم اي يرفع جزء ا من الحكم فقط كعدد الرضعات في تحريم الأخت من الرضاعة.
    هذا لا نسميه نسخا جزئيا.
    ما يسمونه عند السلف نسخا جزئيا هو تخصيص العام و هذا أمر آخر
    الفرق بينهما ان العام لم يقصد به حكم عام انما فيه جزء إلا نه من لغة تخاطب العرب فقد يعممون في القول مع ذكر التخصيص في مكان آخر. فهو رفع للحكم من الناحية اللغوية و ليس من الناحية العملية.
    بعكس النسخ فهو فعلا رفع حكم. و الله اعلم
    يعني أفهم من كلامك هذا أنك تسوي بين النسخ الجزئي والتخصيص عند السلف ، بخلاف النسخ فهو ليس تخصيصا عندهم .

  7. #7
    تاريخ التسجيل
    Nov 2008
    المشاركات
    1,684

    افتراضي رد: إشكال (15) لا يدخل النسخ الجزئي في تعريف النسخ عند الشيخ .

    النسخ الجزئي هو التخصيص عند السلف . أما النسخ فهو رفع حكم بعد العمل به فأنظر الفرق !


    فالنسخ المتعارف عليه اليوم ليس هو نفسه مصطلح السابقين فقد يكون رفعا لجزء من الحكم كعدة المتوفي عنها زوجها من عام نسخت لأربعه اشهر و عشر.

    و كالرضعات كل هذا نسخ جزئي بالمعنى اللغوي اي رفع بعض الحكم و ترك بعضه.

    اما الخاص و العام فلا شرط في التوقيت بينهما اولا قد يأتي احدهما قبل الاخر و ثانيا لا يوجد عمل بينهما فان ثبت وجود عمل بالعام قبل ورود الخاص فهذا اصبح نسخا و ليس تخصيصا.


    فالعام و الخاص من خطاب العرب عندما تقول مثلا الدم حرام فهذا عام لكن لا نقول انك تقصد به الكبد و الطحال و الدم الذي في العروق و دم السمك فانت تعطي الحكم بالصفة العامة الدم حرام لكن ان دخلتنا في التفصيل لا نقصد بهذا الدم دم السمك مثلا ؟ فلا نقول لك لقد كذبت لان دم السمك ليس حرام انما هذا من خطاب العرب نعم الدم عامة حرام لكن هناك احوال خاصة دم السمك مثلا لا يتبادر إلى الذهن عند ذكر الدم فالدم عادة المعروف هو الذي يسيل عند الذبح , لكن كل الدم داخل في لفظ التحريم من الناحية اللغوية.

    هنا يدخل التخصيص بتحليل السمك و الطحال و الكبد.


    هذا العام و الخاص و لما نقول العام و الخاص نقصد كذلك المطلق و المقيد فهو من بابهما.


    اما النسخ فهذا امر آخر متال ذلك الخمر كانت ممنوعة في اوقات الصلاة ثم نسخت فأصبحت حرام لكن بين الحكمين عمل بعض الصحابة بالحكم الأول فشربوها في الليل حتى جاء التحريم.


    فهذا لم يعد عاما و خاصا هذا نسميه نسخ. و هو نسخ كامل.


    النسخ ايضا يرفع بعض الحكم كعدة المتوفي عنها زوجها لم تنسخ العدة كاملة بل جزء منها فقط فكانت عاما اصبحت اربعة اشهر و عشر.


    فهذا نسخ و ليس تخصيصا و لا يوجد فيه لفظ العام بتاتا .


    و التخصيص لا يذهب بكل العام فحكم العام باق فهو اخراج بعض افراد العام من الحكم او تخصيصهم بحكم ثان.
    النسخ الجزئي هو التخصيص عند السلف . أما النسخ فهو رفع حكم بعد العمل به فأنظر الفرق !

    اذن لفظ العام من بدايته لم يأتي لحكم عام انما هو خطاب عام اما النسخ فالحكم من البادية جاء للتنفيد ثم رفع.

    و الله اعلم

  8. #8
    تاريخ التسجيل
    Jan 2007
    المشاركات
    185

    افتراضي رد: إشكال (15) لا يدخل النسخ الجزئي في تعريف النسخ عند الشيخ .

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة التقرتي مشاهدة المشاركة
    النسخ الجزئي هو التخصيص عند السلف . أما النسخ فهو رفع حكم بعد العمل به فأنظر الفرق !
    فالنسخ المتعارف عليه اليوم ليس هو نفسه مصطلح السابقين ...
    النسخ الجزئي هو التخصيص عند السلف . أما النسخ فهو رفع حكم بعد العمل به فأنظر الفرق !
    بارك الله فيك أخي الكريم ...
    الإشكال عندك ورد من عدم إدخالك للنسخ المتعارف عليه عند المتأخرين في النسخ عند المتقدمين ...
    ولتعلم أخي الفاضل أن النسخ عند المتقدمين أعم منه عند المتأخرين فكان يطلق على مطلق البيان ويدخل فيه النسخ بالمعنى الاصطلاحي عند المتأخرين...
    قال الشيخ الشنقيطي في المذكرة (ص / 66) : (أعلم أن السلف يطلقون اسم النسخ على ما يطلقه عليه الأصوليون وعلى التخصيص والتقييد ، فالجميع يسمونه نسخاً كما نبه عليه غير واحد . وأما الأصوليون فلا يطلقون النسخ على التخصيص ولا التخصيص على النسخ ) . اهـ
    قال الشيخ الجيزاني في معالم أصول الفقه عند أهل السنة والجماعة (ص / 246) : (النسخ لغة: النقل، يقال: نسخت الكتاب؛ أي: نقلته.
    والنسخ الإزالة: يقال نسخت الشمس الظل؛ أي: أزالته.
    ( وفي اصطلاح المتقدمين - عند السلف - معناه: البيان .
    فيشمل تخصيص العام، وتقييد المطلق، وتبيين المجمل، ورفع الحكم بجملته وهو ما يعرف - عند المتأخرين - بالنسخ.
    قال ابن القيم:
    "قلت: مراده ومراد عامة السلف بالناسخ والمنسوخ: رفع الحكم بجملته تارة -وهو اصطلاح المتأخرين- ورفع دلالة العام والمطلق والظاهر وغيرها تارة، إما بتخصيص أو تقييد أو حمل مطلق على مقيد وتفسيره وتبيينه، حتى إنهم يسمون الاستثناء والشرط والصفة نسخًا لتضمن ذلك رفع دلالة الظاهر وبيان المراد.
    فالنسخ عندهم وفي لسانهم هو: بيان المراد بغير ذلك اللفظ بل بأمر خارج عنه ومن تأمل كلامهم رأى من ذلك فيه ما لا يحصى، وزال عنه به إشكالات أوجبها حمل كلامهم على الاصطلاح الحادث المتأخر") .اهـ
    وهذا الكلام أشهر من أن نضيع الأوقات في إثباته .
    أخي الفاضل بارك الله فيك على اهتمامك بالرد على مشاركاتي ، وأرجو أن يكون ردك في صلب الموضوع ولا تتعجل في الرد .
    واعتذر من الآن عن الرد على ما أراه خارجا عن صلب الموضوع الذي أطرحه فالأوقات قليلة والمشاغل كثيرة .

  9. #9
    تاريخ التسجيل
    Nov 2008
    المشاركات
    1,684

    افتراضي رد: إشكال (15) لا يدخل النسخ الجزئي في تعريف النسخ عند الشيخ .

    ربما أنت من تعجلت أخي فلم تفهم مقصودي ، فحكمت عليه بغير المراد.

    الإشكال عندك ورد من عدم إدخالك للنسخ المتعارف عليه عند المتأخرين في النسخ عند المتقدمين ...

    لا اشكال عندي الذي تكلمت عليه هو النسخ الجزئي عندي المتقدمين و ليس النسخ العام اي الجزئي و المتعارف عليه اليوم. أظن أن الاشكال عندك بعدم التدقيق في ما قلته


    وهذا الكلام أشهر من أن نضيع الأوقات في إثباته .
    لا ادري ماذا تقصد بهذا الكلام و لا ادري حتى دخله بالموضوع ان كنا اصلا نتكلم عن النسخ الجزئي و التخصيص فانت من خرجت عن الموضوع باقحامك النسخ بمعناه العام عند المتقدمين

    أعذرني لتوقفي على الرد هنا ، فلا حاجة لي بمثل هذه المناقشات التي لا نجني منها نفعا، قد شرحت لك الفرق بين النسخ الجزئي و التخصيص و هي مسألة سهلة جدا لمن درس أصول الفقه ، فعليك بدراسة المسألة من عند العلماء و ليس من الكتب فربما سيزال عليك اللبس
    و السلام عليكم

  10. #10
    تاريخ التسجيل
    Jan 2007
    المشاركات
    185

    افتراضي رد: إشكال (15) لا يدخل النسخ الجزئي في تعريف النسخ عند الشيخ .

    وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ...

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •