تابعونا على المجلس العلمي على Facebook المجلس العلمي على Twitter
الدكتور سعد بن عبد الله الحميد


النتائج 1 إلى 9 من 9

الموضوع: مسألة لغوية .. ( يشترط الالتزام بالكتابة بالفصحى )

  1. #1
    تاريخ التسجيل
    Aug 2008
    المشاركات
    80

    افتراضي مسألة لغوية .. ( يشترط الالتزام بالكتابة بالفصحى )

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته:
    رأيت في شروط منتدى الفصيح عبارة ولعلها ركيكة أو غير فصيحة حيث قالوا : يشترط الالتزام بالكتابة بالفصحى ، وفي قولهم بالكتابة ركة واضحة والأولى أن يقال : يشترط الالتزام في الكتابة بالفصحى ، وإلا فلينأى بنفسه عن حروف الجر وليقل مثلا : يشترط الالتزام بالفصحى أثناء أو عند الكتابة ، وينبغي أن نعرف أنّ حروف الجر مزلقة في اللغة إذ بها يتوصل إلى المعنى ، وهي من أصعب الأبواب في اللغة بل ليس في لغتنا فقط .
    والله الموفق للصواب .
    قوموا كلامي إن أخطأت أو في المسألة رأي آخر .
    والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

  2. #2
    تاريخ التسجيل
    Nov 2006
    المشاركات
    7,156

    افتراضي رد: مسألة لغوية

    وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

    أين وجه الخطأ يا أخي الفاضل؟
    صفحتي في تويتر : أبو مالك العوضي

  3. #3
    تاريخ التسجيل
    Dec 2008
    المشاركات
    808

    افتراضي رد: مسألة لغوية

    الظاهر أن الأخ استثقل تَكرار حرفي الجر..
    وقد يكون هذا تكراراً من غير فائدة، وخاصة إذا تبين أن الباء في "بالتزام" تفيد الإلصاق الذي هو غالب أحوالها كما نص عليه صاحب المغني في محله. وعليه ففعل "التزم" فيه معنى الالصاق ولا يتعدى بالباء كما في قولنا "التزم الحاج الملتَزم" أي ألصق جسده به. وربما كان هذا من اللغة العصرية المعروفة في القوانين كما في اللافتات التي نجدها في المكتبات "الرجاء الإلتزام بالصمت" إلخ..
    ثم العبارة نفسها لا يستسيغها السمع..
    والعلم عند الله تعالى

  4. #4
    تاريخ التسجيل
    Aug 2008
    المشاركات
    80

    افتراضي رد: مسألة لغوية

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :
    كأني أرى أن المتعلق في قولهم بالكتابة هو الفعل يشترط ، والفصحى متعلقة بالالتزام الذي هو متعلق بالشرط المذكور ، والفعل يشترط متعد بذاته فلم حرف الجر في كلمة الالتزام فلو قلنا مثلا: اشترط فلان الالتزام بالصوم الاثنين والخميس ، لتعدى الفعل من غير حرف الجر ،أرجو أن يكون الأمر قد اتضح ، هذا وتقبل مني يا أستاذي أبا مالك صوابي واعذرني في سوء فهمي ،

  5. #5
    تاريخ التسجيل
    Nov 2006
    المشاركات
    7,156

    افتراضي رد: مسألة لغوية

    وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

    ولكني أرى غير ما ترى يا أخي الفاضل، ولعلي مخطئ.
    فالذي يظهر لي من العبارة أن (بالكتابة) متعلق بـ(الالتزام)، وأن (بالفصحى) متعلق بـ(الكتابة).
    فكأنه قال: يشترط أن يلتزم أن يكتب بالفصحى.
    والله أعلم.
    صفحتي في تويتر : أبو مالك العوضي

  6. #6
    تاريخ التسجيل
    Aug 2008
    المشاركات
    80

    افتراضي رد: مسألة لغوية

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :
    عفا الله عني وعنك ، أقول لك وليس سرا إن مسألة التعلق ، خاصة تعلق حروف الجر مسألة صعبة جدا ولم أجد لها ضابطا في لغتنا الكريمة إلا الفهم والسياق ، ومن علمك أستفيد ، ولكن على ما قلتَ يصبح الالتزام بالكتابة شرطا وعلى هذا الشرط ينبني شرط آخر وهو الالتزام في الكتابة بالفصحى ، وهذا ركيك لأنك تصبح بهذا كانك تقول : يشترط لمن أراد المشاركة في هذا المنتدى الالتزام بالكتابة ثم الالتزام في الكتابة بالفصحى ، ويبدو لي أن هذا المعنى غير مراد والله أعلم .

  7. #7
    تاريخ التسجيل
    Nov 2006
    المشاركات
    7,156

    افتراضي رد: مسألة لغوية

    وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

    نعم أحسنت هو غير مراد، ولكنه كذلك غير مفهوم من العبارة، لأن الوصف مخصص كالشرط، فكأنك قلت: يشترط أن يلتزم بشيء وهذا الشيء هو الكتابة ولكن هذه الكتابة مشروطة بأن تكون بالفصحى.
    ومعلوم أن هذا الشرط ليس المراد به إلزام المشترك بالكتابة، وإنما إلزامه بأن يكتب بالفصحى.
    كما في قوله تعالى: {أوفوا بالعقود} لا يفهم منه وجوب إنشاء العقود ثم الوفاء بها، وإنما يفهم منه أنك إذا أنشأت عقدا فيجب عليك أن توفي به.
    فكذلك هنا: المفهوم من الكلام أنك إذا أنشأت كلاما فيجب أن يكون بالفصحى.
    ومعظم الشروط التي يشترطها الناس يكون المقصود منها مثل هذا، كما لو قيل لك: يشترط أن تسير في الجانب الأيمن من الطريق، فهذا لا يفهم منه أنك يجب عليك أن تمر في هذا الطريق من أصله.
    والله أعلم.
    صفحتي في تويتر : أبو مالك العوضي

  8. #8
    تاريخ التسجيل
    Aug 2008
    المشاركات
    80

    افتراضي رد: مسألة لغوية

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :
    بارك الله فيك أما ترى معي انه من الأولى إعادة صياغة العبارة حتى لا توقع من هم مثلي مبتدئون في علم تراكيب العربية العربية فيتوهم غير المراد ، وأظنك تتفق معي أن من شرط الكلام الفصيح أن لا يوقع في اللبس ، وأخذ الكلام بعضه بحجز بعض يجعلنا ننفر من تكرار بعض حروف الجر وصدقا اقول لك إن تكرار الباء في هذه العبارة جعلها ركيكة فاحكم أنت أيهما أفصح أن يقال : يشترط التزام الكتابة بالفصحى ، أم قولهم : يشترط الالتزام بالكتابة بالفصحى .
    وإن هم لم يروا رأي أقول لهم ر الرأي ويك رياه روه ري رين .

  9. #9
    تاريخ التسجيل
    Aug 2008
    المشاركات
    80

    افتراضي رد: مسألة لغوية .. ( يشترط الالتزام بالكتابة بالفصحى )

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :
    كأني وجدت كلاما ربما يبين لك بعض ما يجول في خاطري وهو من شروح التلخيص وأعنى المواهب: " في قوله تعالى : " وقال رجل مؤمن من آل فرعون يكتم إيمانه " ، فقال ما معناه لو أنه أخر فقال : وقال رجل مؤمن يكتم إيمانه من آل فرعون ، لتوهم معنى لآخر وهو أنه يكتم إيمانه خوفا من آل فرعون ، وهو وصف في الآية ، أرجو أن يكون فهمي لنص الشارح مستقيما ، وهو ما قصدته في حواري مع حضرتك الكريمة ، عموما بارك الله فيك إذ فتحت لي بابا للبحث ، ولو تكرمت فتعود لشروح التلخيص الطبعة الموجودة على المنتدى ج2 ص 163 ، وكذلك النحو الوافي ج2 ص439 ، وتأمل معي في كلام أرباب الصنعة ، هدانيي الله وإياك لما اختلف فيه من الحق بإذنه إنه يهدي من يشاء إلى صراط مستقيم

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •