خطبة النبي صلى الله عليه وسلم للجمعة لم تكن تتجاوز الثلاث دقائق - الصفحة 3
صفحة 3 من 3 الأولىالأولى 123
النتائج 41 إلى 59 من 59

الموضوع: خطبة النبي صلى الله عليه وسلم للجمعة لم تكن تتجاوز الثلاث دقائق

  1. #41
    تاريخ التسجيل
    Aug 2008
    المشاركات
    108

    افتراضي رد: خطبة النبي صلى الله عليه وسلم للجمعة لم تكن تتجاوز الثلاث دقائق

    بالنسبة لأخي الواحدي فأنا اعجب أشد العجب مما أوردته وكيف توهمت أن في ذلك ما يوحي بما ذكرت فضلا عن أن يدل عليه , ولو عدت إلى كل نص وتأملته لما وجدت أنه يشير إلى التطويل الذي تلمح إليه لامن قريب ولا من بعيد , وخذ مثالا يغنيك عن غيره : قولك (روى أبو داود والترمذي، عن عبد الله بن عمر - رضي الله عنهما - أنَّ النبيَّ -صلَّى الله عليه وسلَّم- قال: "إذا نَعَسَ أحدُكم يومَ الجمعة، فلْيَتَحوَّلْ من مجلسه ذلك". (صحَّحه الألباني)وهذا يلحق بما سبق. وهو يعني أنَّ بعض الصحابة كان ينتابهم النعاس أثناء خطبة الجمعة، ومن المستبعد أن يطرأ عليهم ذلك بشكل متكرر في خطبة تدوم أقل من ثلاث دقائق إلى الحد الذي يجعل النبيَّ صلَّى الله عليه وسلَّم ينبِّههم إلى كيفية التخلص منه!)
    كيف أنك نست ما هو معلوم من فعل الصالحين من المبادرة إلى صلاة الجمعة من الساعة الأولى ,هذا من جهة ومن جهة أخرى : من أين لك إن هذا النعاس كان حال الخطبة , وكيف توهمت أنه لا يشمل كل من أصابه النعاس وهو قاعد ينتظر الخطبة والصلاة ....................؟
    وفي هذا ما يغني عن رد (العشرة الكاملة) فإنها من ذات البابة .



    تحياتي إخي الواحدي .

  2. #42
    تاريخ التسجيل
    Jan 2008
    المشاركات
    808

    افتراضي رد: خطبة النبي صلى الله عليه وسلم للجمعة لم تكن تتجاوز الثلاث دقائق

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أفلااطون مشاهدة المشاركة
    بالنسبة لأخي الواحدي فأنا اعجب أشد العجب مما أوردته وكيف توهمت أن في ذلك ما يوحي بما ذكرت فضلا عن أن يدل عليه , ولو عدت إلى كل نص وتأملته لما وجدت أنه يشير إلى التطويل الذي تلمح إليه لامن قريب ولا من بعيد , وخذ مثالا يغنيك عن غيره : قولك (روى أبو داود والترمذي، عن عبد الله بن عمر - رضي الله عنهما - أنَّ النبيَّ -صلَّى الله عليه وسلَّم- قال: "إذا نَعَسَ أحدُكم يومَ الجمعة، فلْيَتَحوَّلْ من مجلسه ذلك". (صحَّحه الألباني)وهذا يلحق بما سبق. وهو يعني أنَّ بعض الصحابة كان ينتابهم النعاس أثناء خطبة الجمعة، ومن المستبعد أن يطرأ عليهم ذلك بشكل متكرر في خطبة تدوم أقل من ثلاث دقائق إلى الحد الذي يجعل النبيَّ صلَّى الله عليه وسلَّم ينبِّههم إلى كيفية التخلص منه!)
    كيف أنك نست ما هو معلوم من فعل الصالحين من المبادرة إلى صلاة الجمعة من الساعة الأولى ,هذا من جهة ومن جهة أخرى : من أين لك إن هذا النعاس كان حال الخطبة , وكيف توهمت أنه لا يشمل كل من أصابه النعاس وهو قاعد ينتظر الخطبة والصلاة ....................؟
    وفي هذا ما يغني عن رد (العشرة الكاملة) فإنها من ذات البابة .
    تحياتي إخي الواحدي .

    قال المناوي:
    "( إذا نعس أحدكم ) يوم الجمعة هكذا هو في رواية الترمذي ( وهو في المسجد ) أي والحال أنه فيه ( فليتحوّل ) أي لينتقل ندبا ( من مجلسه ) أي من محل جلوسه ( ذلك إلى غيره ) لأنّ بتحوّله يحصل له من الحركة ما ينفي الفتور الموجب للنوم. ومثل الجمعة غيرها.. وخصَّها، للطول فيها بالخطبة فهي مظنة النعاس أكثر".

    قال البدر العيني:
    "قوله: " فليتحول " أمره بذلك لأنه إذا تحول حصل له من الحركة ما ينفي الفتور المقتضي للنوم، وأخرجه الترمذي وقال: حديث حسن صحيح، وفيه: " إذا نَعَس أحدكم يوم الجمعة"، وأخرجه ابن أبي شيبة أيضا. وقال أيضا: نا إسماعيل بن إبراهيم، عن أيوب قال: سمعت رجلاً يخطب يقول: قال محمد: إن النوم في الجمع من الشيطان، فإذا نعس أحدكم فليتحول".
    وأخرج عن ابن عمر قال: إذا نعست يوم الجمعة والإمام يخطب فتحول.
    وعن ابن سيرين أنه كان إذا خشي أن ينعس في الجمعة تحول.
    وعن الحسن قال: قال رسول الله -صلّى الله عليه وسلّم: "النوم أو النعاس في الجمعة من الشيطان، فإذا نعس أحدكم فليتحول".
    وعن طاووس قال؛ لأن تختلف السياط على ظهري، أحب إليّ من أن أنام والإمام يخطب يوم الجمعة."

    ها قد سددنا البابة، بل وأزلناها! (ابتسامة تلطيفية)


    والله ولي التوفيق..

  3. #43
    أبو الفداء غير متواجد حالياً مشرف سابق
    تاريخ التسجيل
    Jan 2008
    المشاركات
    5,249

    افتراضي رد: خطبة النبي صلى الله عليه وسلم للجمعة لم تكن تتجاوز الثلاث دقائق

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أفلااطون مشاهدة المشاركة
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    أخي أبا الفداء :
    أولا : ما من فقيه إلا وهو ضمنا إما تلميحا أو تصريحا يتهم مخالفه بقلة الفقه في المسألة التي خالفه فيها , ولكن مشكلتنا القفز أحيانا على واقعية التأمل في حقيقة الأمر دون أن تجذبنا المثالية الزائفة إلى جهة هذا الرأي أو ذاك .

    سبحان الله! ما توقعته كان! مع أني بينت أنني لست داخلا في الجدال، ولكن النفس تأبى الا الرد وان كانت لا تعترض على هذا الكلام لو قرأته هو نفسه بنفس حروفه وألفاظه في سياق آخر ينصر رأيها أو لا يخالفه، ولو لم تكن هي المخاطبة به! فعجبا لك يا نفس عجبا!
    كل من له عينان وتابع الموضوع من أوله رأى منك المكابرة الواضحة! ولا داعي لتتبع ذلك من كلامك لأنه قد عقب عليه في موضعه من عقب! فقولك أن كل فقيه يفعل هذا في مناظرة أقرانه ليس بمسلم لك، وان فعله من فعله لكان خطأ منه على جلالة منزلته ولا يتابع عليه! فتأمل كيف أنك في الفقرة التالية من ردك ترميني وأقراني بالتقليد المذموم لمجرد أن قلنا لك بأنه لا سلف لك فيما تذهب اليه، وها أنت الآن تقول أنك لست مخالفا لعموم الفقهاء فيما يقع منهم من أمور عاتبناك عليها وبينا لك أنها ليست تصح في مقام مدارسة مثل هذه المسألة!! فما يكون هذا الا أن يكون تناقضا بينا ومكابرة؟ هكذا نفوس البشر، نسأل الله العصمة من كل نقص..


    ثانيا : أخي الكريم لو عدت فتأملت مقالك لوجدت نفسك واقعا فيما نهيتني عنه , لكن الفارق بيني وبينك , أني أنا أتفهمك وأدرك طبيعة التفكير البشري في مثل الحوار وغيره مما تمارسه الذات البشرية بوعي وبدون وعي أحيانا .

    تأمل بالله عليك هذه العبارة: الفرق بيني وبينك أني أتفهمك وأدرك طبيعة التفكير البشري ... الى آخر ما قلت!! فمع أني قررت أنك ربما تكون فقيها عالما بالغا في الاجتهاد منتهاه، - وما ادعيت مثل ذلك أبدا لنفسي، أسأل الله الهداية والستر - الا أنك تقرر في المقابل باستعلاء واضح - هداك الله وغفر لك - أنك تفضلني في فهم وادراك طبيعة التفكير البشري وكذا، فما أدراك أنك تفضلني في ذلك الفهم أو غيره وأنت أصلا لا تعلم من محاورك ولا ما مؤهله العلمي ولا من أي معين شرب قبل أن يأتيك محاورا؟؟؟
    أرأيت ما أعنيه اذ أقول بأن كلامك لا يخلو من مكابرة؟


    ثالثا : ليس من شرط العالم إذا قرر المسألة من خلال كلام الله ورسوله , وعلى وفق القواعد الأصولية وما تقتضيه لغة العرب أن ينقل أقوال المتقدمين فيما يتناوله البحث , وهذا أمر لتقريره مكان آخر .

    أين ما تقتضيه لغة العرب هذا؟؟ ومن من العرب أصلا كان يعرف الدقائق هذه التي تراها أنت على ساعة يدك والتي حددت خطبة الجمعة بثلاث منها - أو حتى بعشرين أو ثلاثين؟؟؟ ومن من الذين فهموا لغة العرب عبر قرون الأمة انتهى فهمه الى ما انتهيت انت اليه؟؟؟ أم أن أحدا لم يفهم لغة العرب مثلك في قرون المسلمين كلها؟؟!

    رابعا : إن كنت تسأل عن التحديد بالثلاث دقائق فنعم لا أعلم من حد الأمر بهذا كما أني على يقين أن من حد الأمر بـ"نصف ساعة" و بـ "سبع دقائق" ونحوها لا يملك سلفا ينقل عنهم ,

    فمن من محاوريك فهمت من كلامه أن يلزمك بان الصواب التحديد بثلث ساعة في مقابل تلك الدقائق الثلاثة؟؟ الأخ أبو مالك وفقه الله انما كان يبين لك أنه كما أن منطقك في الاستدلال يمكن أن يؤدي بك الى هذا القدر الذي حددته، فيمكن ان يؤدي بغيرك الى غيره، والواحدي حفظه الله بين بما لا مزيد عليه انه لا يمكن ضبط الأمر في قدر محدود أصلا لا ثلاث دقائق ولا غيرها!! فالقصد أنه لو كان ذلك التحديد متجها من حيث الأصل لوجدت من قال بمثله من السلف، والا فأنت الآن من يأتي في هذه العبادة بقيد جديد لا دليل عليه!!

    ولكن الفارق بيني وبين من ذكرت أني أعلم أن النقل في مثل هذا مما لا ينبغي الوقوف عنده , وأن المطالب بذلك إنما أتي من قبل جهله بطرائق أهل العلم , وما درجت عليه تصرفاتهم في مسائل الجدل . ولعلك تراجع في كتب الأصول المبحث الذي تناول إحداث قول ثالث فيما جرى فيه الخلاف على رأيين , وسينفتح لك باب من التأمل فالزمه .


    النقل في مثل هذا لا ينبغي الوقوف عنده! في مثل ماذا؟ في تحديد طول الخطبة بأنها لم تكن تزيد عن كذا أو كذا تحديدا؟؟؟ اذا فلماذا تكلفت أنت تحديد ما لم يحدده الشارع ولم يات في تحديده أي نص؟؟ هذا قيد لو كان في تحديده مصلحة شرعية تراد لما ترك الأمر فيه لاجتهادات الناس! وقد اتفقنا معك على أن النصوص تفيد أن التخفيف من طول الخطبة هو الأصل فيها، بخلاف الصلاة .. فأن الآن من تريد الخروج بالزيادة على ذلك من عندك، بقيد لم يقل به أحد قبلك، وهذا ما نرده عليك، تماما كما نرده على من ادعى أن التحديد بعشرين دقيقة أو نصف ساعة لازم أو أنه هو الأصل الذي يؤخذ من تلك التصوص وغيرها!! فعن أي جهل بطرائق أهل العلم تتكلم؟
    يا أخي هداك الله لا تحلني على كتب الأصول وتقول راجع باب كذا وفصل كذا، بل أخرج لنا أنت بالنقل الواضح ما رأيتنا نخالفه من كلام العلماء ان شئت لنناقشك فيما فهمته أنت منه ومن كلامنا اذ تدعي علينا مخالفته! أما هذا الأسلوب: تجهيل المخالفين جميعا دون بيان وجه جهلهم وخطئهم، والاكتفاء بامرهم بقراءة كتاب كذا وكذا، فهذا غير مبيع في أسواق المناقشة العلمية أيها الأخ الفاضل ولا يقبله أمثال محاوريك هؤلاء من أمثالك فانتبه!


    أما إن كنت تطلب نقولا عن أهل العلم تنص على تقصير الخطبة وتطويل الصلاة , .....

    قلت فبالله يا أولي الألباب من الذي أُتي من قبل سوء فهمه لكلام محاورية؟؟؟ الله المستعان!

    سابعا : أذكرك ونفسي وجميع الأخوة بأن تتأمل كيف أني أدعوك إلى متابعة رسول الله صلى الله عليه وسلم وإن رماك أبناء قومك عن قوس واحدة , فهذا شأن المصلحين في كل زمان ومكان , ولا بد قبل الشهد من إبر النحل . وكيف أن مألوف العادة لم يجعل المتابعة هنا مما تتقبله النفس , فذهبت ذات اليمين تارة وذات الشمال تارات لعلها أن تجد مستندا في قول هنا أو آخر هناك . وهذا لعمري حال أهل التقليد منذ أن عرفت السماء الأرض .

    قلت أحسبت يا مولانا أن تأتينا في هذا المجلس بدعوى مفادها أن خطبة النبي عليه السلام ما كانت تتجاوز ثلاث دقائق، تدعونا الى قبول ذلك منك على أنه هو السنة، وقد علمت أنه ما سبقك الى القول بمثله أحد من العالمين ؟؟؟ ثم تعظنا باجابة داعي الله ؟؟؟ سبحان الله!

    ثامنا : قال تعالى (ولكن كونوا ربانيين بما كنتم تعلمون الكتاب وبما كنتم تدرسون) , والذي لا محيد عنه وإن ورم أنف من شاء فإن المقلدين لا يدخلون في هذه الآية لا من قبيل ولا دبير , والله المستعان , وعليه التكلان .
    يا قومنا أجيبوا داعي الله إذا دعاكم لما يحييكم ..........

    قلت: ما أسهل أن يخترع الباحث قولا جديدا يشذ به على ما اتفق عليه السابقون من أئمة العلم جميعا، ثم ان جادلته رأيته يرميك بالتقليد الأعمى وضيق الفهم واستحكام علل النفس والخوف من ترك المعتاد المألوف و....! والى الله المشتكى!

    تحياتي .
    سبحان الله!
    أبو الفداء ابن مسعود
    غفر الله له ولوالديه

  4. #44
    تاريخ التسجيل
    Jan 2008
    المشاركات
    808

    افتراضي رد: خطبة النبي صلى الله عليه وسلم للجمعة لم تكن تتجاوز الثلاث دقائق

    والباب الذي ذكر فيه أبو داود هذا الحديث في سننه عنوانه:
    "باب الرجل ينعس والإمام يخطب"
    جاء في "عون المعبود": ( إذا نعس أحدكم ) لم يرد بذلك جميع اليوم، بل المراد به إذا كان في المسجد ينتظر صلاة الجمعة، كما ورد في رواية أحمد في مسنده بلفظ "إذا نعس أحدكم في المسجد يوم الجمعة". وسواء فيه حال الخطبة أو قبلها، لكن حال الخطبة أكثر".


    وإليك هذا من "مصنف ابن أبي شيبة":
    5298- حَدَّثَنَا إِسْمَاعِيلُ بْنُ عُلَيَّةَ ، عَنِ الْجَرِيرِيِّ ؛ أَنَّ أَبَا الْعَلاَءِ كَانَ يَنَامُ يَوْمَ الْجُمُعَةِ وَهُوَ قَاعِدٌ.
    5299- حَدَّثَنَا عُبَيْدُ اللهِ ، عَنْ إِسْرَائِيلَ ، عَنْ عَبْدِ اللهِ بْنِ الْمُخْتَارِ ، عَنْ مَالِكِ بْنِ دِينَارٍ ، قَالَ : كَانَ أَبُو الْعَالِيَةِ ، وَخِلاَسُ بْنُ عَمْرٍو يَنَامَانِ يَوْمَ الْجُمُعَةِ نَوْمًا طَوِيلاً ، ثُمَّ يَقُومَانِ فَيُصَلِّيَانِ.
    5300- حَدَّثَنَا يَزِيدُ بْنُ هَارُونَ ، قَالَ : حدَّثَنَا سَعِيدُ بْنُ أَبِي عَرُوبَةَ ، عَنْ سَعِيدِ بْنِ أَبِي حُرَّةَ ، عَنْ نَافِعٍ ، قَالَ : كَانَ ابْنُ عُمَرَ يَحْتَبِي يَوْمَ الْجُمُعَةِ وَالإِمَام يَخْطُبُ ، فَإِنْ طَالَ وَضَعَ رَأْسَهُ فِي حِجْرِي".

  5. #45
    أبو الفداء غير متواجد حالياً مشرف سابق
    تاريخ التسجيل
    Jan 2008
    المشاركات
    5,249

    افتراضي رد: خطبة النبي صلى الله عليه وسلم للجمعة لم تكن تتجاوز الثلاث دقائق

    أخي الواحدي، تأمل ما رد به أخونا الفاضل افلاطون على مشاركتي السابقة ليتبين لك أنك والحال هذه لو نقلت اليه كل ما في بطون الكتب فلن يقتنع الا أن يشاء الله! بل لم يزد قناعة الا بأنك مقلد لا تجيد النظر استقلالا عمن تنقل عنهم، ولأحالك الى باب من أبواب الأصوليين في مصنفاتهم يطالبك بمراجعته قبل أن تواصل النقل والاستدلال! (وعجبا منه اذ يدعي منزلة الاجتهاد المطلق، ويذم التقليد والمقلدين، ثم هو يحيلنا في نفس الوقت الى كتب الأصوليين لنقلد كلامهم فيها، سبحان الله!)

    أخي أفلاطون، أعتذر عن حدة ربما بدت مني في كلامي، ولكن يجب أن تتوقع وتفهم - يا من تفهم نفوس البشر وطرائق الفكر والادراك البشري أحسن من غيرك كما تقول - أن كلامك هذا لابد وأن يقابل من اخوانك هؤلاء بمثل ما وجدته منهم .. لا لأنهم دونك في العقل والفهم، ولكن لأننا جميعا نتبع منهجا في النظر لا يسمح لنا باختراع قول جديد والمنافحة عنه وان تبين لنا عواره، فليتسع صدرك لهذا الكلام منا ولتحسن الظن بنا، وفقنا الله واياك الى الخير والصواب ..
    أبو الفداء ابن مسعود
    غفر الله له ولوالديه

  6. #46
    تاريخ التسجيل
    Aug 2007
    المشاركات
    930

    افتراضي رد: خطبة النبي صلى الله عليه وسلم للجمعة لم تكن تتجاوز الثلاث دقائق

    أسجل اعجابي بأريحية الشيخ الواحدي و حسن استحضاره للنصوص بارك الله في ذكائكم و وقانا و اياكم شرور أنفسنا

  7. #47
    تاريخ التسجيل
    Jan 2008
    المشاركات
    808

    افتراضي رد: خطبة النبي صلى الله عليه وسلم للجمعة لم تكن تتجاوز الثلاث دقائق

    الحمد لله، والصلاة والسلام على رسول الله.
    أخانا الفاضل أبا الفداء، بارك الله فيك ونفع بك.
    تأملت باهتمام تعقيبك، كما هو الشأن مع سائر ما تكتبه في هذا المنتدى المبارك، ولا يسعني إلا أن أقول إنه مئنّة من فقهك.. ولعل ما ذكرتَ هو من "الفقه الغائب" الذي نحن بأمسِّ الحاجة إليه في عصرنا هذا...
    وقديما، قال أفلاطون، حكيم اليونان: "العِلمُ مصباح النفس، ينفي عنها ظلمة الجهل. فما أمكنك أن تضيف إلى مصباحك مصباح غيرك، فافعل".
    ومن كلامه أيضا: "اللّجاج: عُسْرُ انطباع المعقولات في النفس".
    ويروى أنَّ خاتمه كان منقوشا عليه: "تحريكُ الساكن أسْهَلُ مِن تسكين المتحرك".
    فتأمّل! وأرجو أن يتأمّله سَمِيُّه...

  8. #48
    تاريخ التسجيل
    Jan 2008
    المشاركات
    808

    افتراضي رد: خطبة النبي صلى الله عليه وسلم للجمعة لم تكن تتجاوز الثلاث دقائق

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن الرومية مشاهدة المشاركة
    أسجل اعجابي بأريحية الشيخ الواحدي و حسن استحضاره للنصوص بارك الله في ذكائكم و وقانا و اياكم شرور أنفسنا
    آمين، أخي العزيز.
    جعلنا الله جميعا أفضل ممّا يقال عنّا، وستر وغفر ما لا يعلمه خلْقه منّا، ورزقنا الإخلاص في القول والعمل.
    وقد قرأت ما كتبتَه في موضع آخر، وانثالت عليَّ تعقيبات على المنوال نفسه؛ لكنني أمسكتُ القلمَ، لِعلَّة لعلَّك أدركتَها الآن...
    جزاك الله عنّا خير الجزاء، ولا تحرمنا مِن مفيد إسهاماتك، وثواقب تعقيباتك، ومليح تعليقاتك...

  9. #49
    تاريخ التسجيل
    Jan 2008
    المشاركات
    808

    افتراضي رد: خطبة النبي صلى الله عليه وسلم للجمعة لم تكن تتجاوز الثلاث دقائق

    ... وهل لك -أخي ابن الرومية- أن تتكرَّم بإجابتي عن هذا السؤال الذي حيَّر العشابين: قصب الذريرة، المذكور في كتب الطب، أين يمكنني العثور عليه؟
    (ابتسامة...)

  10. #50
    تاريخ التسجيل
    Aug 2008
    المشاركات
    108

    افتراضي رد: خطبة النبي صلى الله عليه وسلم للجمعة لم تكن تتجاوز الثلاث دقائق

    يمكنك الحصول على "قصب الذريرة" بنهاوند إن كنت من أهل الأسفار , فإن لم تنشط فعليك بكتاب : محمد بن أحمد بن سعيد التميمي الذي ألفه في الطب في مجلدين وسماه "حبيب العروس وريحان النفوس" , فستجد فيه بغيتك , ولعل هذا الأمر أرفق بك من تكلف المباحثة فيما يشق عليك أمره . على قول الأول :
    إذا لم تستطع شيئا فدعه ......... وجاوزه إلى ما تستطيع .

    وأتمنى أن لا يكون "ابن الرومية" و "الواحدي" و "أبو الفداء" ثلاث من الأرواح حلت بدنا .......


    تحياتي .

  11. #51
    تاريخ التسجيل
    Aug 2008
    المشاركات
    108

    افتراضي رد: خطبة النبي صلى الله عليه وسلم للجمعة لم تكن تتجاوز الثلاث دقائق

    والحقيقة أني وأنا أنظر فيما كتبه الإخوة الكرام وما تجشموه من النقول لم أملك إلا أن أقول لهم ما قاله الشافعي لبعض أصحاب الحديث : "أنتم الصيادلة ، ونحن الاطباء" , ولعل قارئا يقرأ ما كتبه الإخوة الفضلاء من الأثار التي لم يستطيعوا أن يفجروا منها فقها يدعم رأيا أو يرد آخر , ثم يقارن ذلك بما فتح الله به حيال مسألتنا فيقول ما رواه ابن عساكر في تاريخه عن الإمام أحمد رحمه الله حين قال : "كان الفقهاء أطباء ، والمحدثون صيادلة ، فجاء محمد بن إدريس طبيبا صيدلانيا" .

    ولا زلنا نقول : يا لله أي أمر يفعله مألوف الاعتقاد .

    تحياتي .

  12. #52
    تاريخ التسجيل
    Aug 2007
    المشاركات
    930

    افتراضي رد: خطبة النبي صلى الله عليه وسلم للجمعة لم تكن تتجاوز الثلاث دقائق

    وأتمنى أن لا يكون "ابن الرومية" و "الواحدي" و "أبو الفداء" ثلاث من الأرواح حلت بدنا .......
    فلو تمنيت لنا ذلك مستقبلا و دعوت لنا به و لم تكتف بتمني عدم وقوعه ماضيا لكان كرما تشكر عليه فالفكرة تعجبني
    هذه النمطية التي يخلقها الاسلام في أرواح أتباعه مع احتفاظ كل منهم بشخصيته سواء ساعة الاختلاف أو الاتفاق هي المقصود بالبنيان المرصوص و الجسد الواحد و التوازن الذي ينتج من مبادئ ادارة الاختلاف في المجتمع الاسلامي من عهد تشاجر الصحابة الى يومنا هذا ...فليس صدفة أن تتكرر نفس هذه الملاحظة مع خلوصي او مع عدنان أو مع الواحدي او مع أبي الفداء ...فالحاصل أن التمسك بالتوحيد يخلق الوحدة و شخصية الرجل الواحد... مع المحافظة على توازن الاختلاف ...

  13. #53
    تاريخ التسجيل
    Aug 2008
    المشاركات
    108

    افتراضي رد: خطبة النبي صلى الله عليه وسلم للجمعة لم تكن تتجاوز الثلاث دقائق

    عسى أن لا يكون الحال أخي "ابن الرومية" على رأي ابن عربي في وحدة الوجود (ابتسامة)

  14. #54
    تاريخ التسجيل
    Jan 2008
    المشاركات
    808

    افتراضي رد: خطبة النبي صلى الله عليه وسلم للجمعة لم تكن تتجاوز الثلاث دقائق

    الحمد لله، والصلاة والسلام على رسول الله.
    عفا الله عنك، وشفاك ممّا استبد بك!
    صدق سعد باشا! "ما فيش فايدة"!!
    وكنت أظن الرفق يجلي عنك غشاوة العناد، لكنك لا تفتأ تؤكد لي أنّ داءك لا دواء له...
    وسأعود إلى الكلام في موضوعنا بعد ساعات، بإذن الله.. (والساعة عبارة عن تكرر ثلاث دقائق عشرين مرة!)..
    وأكتفي في هذا المقام بتذكيرك بالتالي:



    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الواحدي مشاهدة المشاركة
    [COLOR="Red"]رجائي أن يكون في هذا مقنع.. وإذا كان من جواب، فرجائي أن يشمل ما أوردتُه هنا وما أوردته من قبل.. فأنت مدين لي بـ 14 جوابًا!![/SIZE][/FONT]
    تأمَّله! وأنت معفى من الشيء الذي لن تستطيعه، فلك أن تجاوزه.. أجبني فقط بالذي تستطيع!
    وأراك موسوسًا بالتثليث، فأنت تُسقطه على كل شيء... فمن دقائقك الثلاث –التي أخالها ستلازمك إلى قيام الساعة- إلى اعتقادك أنَّني ثلاثة في واحد!!
    أمّا عن "قصب الذريرة"، فقد ورد في كلام وجَّهته إلى أخينا الفاضل "ابن الرومية"، ولا أدرى بالأعشاب من شيخ العشَّابين.
    وفي هذه أيضًا جانبتَ الصواب، فالمشهور المعروف هو أنه كان موجودا بكثرة في الأهواز..
    وعلى ذكر الأهواز، رحم الله الشريف الرضي حين قال:
    فقُل للحَائن المغرور أمْسَى --- بِمَارِنِك الرَّغَامَة ُ وَالرّغَامُ
    أتَعْلَمُ مَن تُخَاطِرُ أوْ تُسامي --- غروراً ما أراك به المنامُ؟
    فَخَلِّ عن الطريق لِسَيْل طَوْدٍ --- تَحَدَّرَ لا يُخاض ولا يُعامُ
    أَلَمْ يُقْنِعْك بالأهْواز منه --- قطارٌ غَيْمُ عارِضِه القَتامُ؟!

    والأكثر مناسبةً لموضوعنا هو قول أبي الطيِّب:
    تَقضمُ الجمْرَ والحديدَ الأعادي --- دونَه قَضْمُ سُكَّر الأهوازِ
    قال الشارح: "إنَّ أعداءه يقضمون على الجمر والحديد، حنقاً وغيظاً، دون بلوغ مرتبته! فكأنهم يقضمون سُكَّر الأهواز، لأن الإنسان يحب الإكثار من ذلك."
    فتأمَّل!!
    تأمَّل، وتناول شيئا من قصب الذريرة، فقد وصفه الشيخ الرئيس بأنه ملطِّف! لطف الله بنا جميعا...
    وقد سألتُ أخي ابنَ الرومية عن قصب الذريرة، لأنَّ سميَّه سئل نفس السؤال في عصره. ولم أتمعَّن في إجابته.. لكن الآن اكتشفت أنّ إجابته تناسب ما نحن فيه مناسبة عجيبة!
    قال أحدهم لابن الرومية: "قصب الذريرة قد ذكر في كتب الطب، وذكروا أنه يستعمل منه شيء كثير. وهذا يدل على أنه كان موجوداً كثيراً؛ وأمَّا الآن فلا يوجد، ولا يخبر عنه مخبر".
    فأجاب: "هو موجود، وإنما لا يعلمون أين يطلبونه".
    فقال له: "وأين هو؟"
    قال: "بالأهواز منه شيء كثير"..

    سبحان الله! هو موجود، وإنما لا يعلمون أين يطلبونه!!!

  15. #55
    تاريخ التسجيل
    Aug 2008
    المشاركات
    108

    افتراضي رد: خطبة النبي صلى الله عليه وسلم للجمعة لم تكن تتجاوز الثلاث دقائق

    بالنسبة للإخوة ـ آسف ـ للأخ الواحدي فلا زلت أقول : أي متأمل لما يكتبه يجد أنه يجمع من النصوص ما لا يفيد في تحرير مسألتنا لا من قبيل ولا دبير , فلا أدري أهو لم يعي ما نتحدث عنه , أم أنه لم يدرك مدلولات النقول التي أوردها وكيف أنها خالية من أن يكون في فحواها فضلا عن ظاهرها أو منطوقها ما قد يؤيد ما ذهب إليه , ومع هذا فأنا لن أخرجه من زمرة الصيادلة (ابتسامة) .

  16. #56
    تاريخ التسجيل
    Aug 2008
    المشاركات
    809

    افتراضي رد: خطبة النبي صلى الله عليه وسلم للجمعة لم تكن تتجاوز الثلاث دقائق

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أفلااطون مشاهدة المشاركة
    بالنسبة للإخوة ـ آسف ـ للأخ الواحدي فلا زلت أقول : أي متأمل لما يكتبه يجد أنه يجمع من النصوص ما لا يفيد في تحرير مسألتنا لا من قبيل ولا دبير , فلا أدري أهو لم يعي ما نتحدث عنه , أم أنه لم يدرك مدلولات النقول التي أوردها وكيف أنها خالية من أن يكون في فحواها فضلا عن ظاهرها أو منطوقها ما قد يؤيد ما ذهب إليه , ومع هذا فأنا لن أخرجه من زمرة الصيادلة (ابتسامة) .
    يبدو من كلامك مع أخيك الواحدي : أنك أعلم منه ، لكني أراه أعقل منك ! (ابتسامة)
    وحبذا لو ضربت صفحا عن التلقب بألقاب الملاحدة أيها الفاضل الذكي ..
    ودخولي هنا : إنما كان ابتغاء المعرفة ، والتماس فضل علم ضاعت مفاتيحه ؟ فلعلك لا تجد في نفسك من تلك الكلمات يا أخي ... وحذار من مراماة القارة !!

  17. #57
    أبو الفداء غير متواجد حالياً مشرف سابق
    تاريخ التسجيل
    Jan 2008
    المشاركات
    5,249

    افتراضي رد: خطبة النبي صلى الله عليه وسلم للجمعة لم تكن تتجاوز الثلاث دقائق

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن الرومية مشاهدة المشاركة
    فلو تمنيت لنا ذلك مستقبلا و دعوت لنا به و لم تكتف بتمني عدم وقوعه ماضيا لكان كرما تشكر عليه فالفكرة تعجبني
    هذه النمطية التي يخلقها الاسلام في أرواح أتباعه مع احتفاظ كل منهم بشخصيته سواء ساعة الاختلاف أو الاتفاق هي المقصود بالبنيان المرصوص و الجسد الواحد و التوازن الذي ينتج من مبادئ ادارة الاختلاف في المجتمع الاسلامي من عهد تشاجر الصحابة الى يومنا هذا ...فليس صدفة أن تتكرر نفس هذه الملاحظة مع خلوصي او مع عدنان أو مع الواحدي او مع أبي الفداء ...فالحاصل أن التمسك بالتوحيد يخلق الوحدة و شخصية الرجل الواحد... مع المحافظة على توازن الاختلاف ...
    بارك الله فيك، ما أجمل ما كتبته يمينك أيها المبارك ..
    ويا ليت هذه الأرواح الثلاثة تجتمع في جسد واحد حقا! (ابتسامة)
    انها فوبيا المخالفة والبارانويا أيها الحبيب، وقانا الله واياك من شرها!
    ولو أنه تأمل في تاريخ مشاركاتنا في هذا المجلس المبارك نحن الثلاثة لتبين أنه يستحيل أن نكون عضوا واحدا! ولكنها المكابرة ولا حول ولا قوة الا بالله!
    وأنا أتساءل لماذا طرأ في ظنه هذا التصور؟! ألأننا خالفناه وأثقلنا عليه في ابطال دعواه؟ فلو تأمل لوجد أنه ما من يد امتدت لتكتب في هذا الموضوع الا وخالفته، أولها يد الفاضل أبي مالك حفظها الله وسدده ... فلعلنا نكون في الحقيقة سبعة أوراح في جسد واحد؟
    نعم الجسد هذا اذا ... يا سيد أفلاطون (ابتسامة)
    أبو الفداء ابن مسعود
    غفر الله له ولوالديه

  18. #58
    تاريخ التسجيل
    Aug 2008
    المشاركات
    108

    افتراضي رد: خطبة النبي صلى الله عليه وسلم للجمعة لم تكن تتجاوز الثلاث دقائق

    بالنسبة لما ذكرته أخي النوراني فأنا وأيم الله لم أجد في نفسي تجاهك أو تجاه أحد من الإخوة إلا ما يحمده الأخ المؤالف . وأما ما أشرت إليه من الاسم فليست الأسماء حكرا على أول من تسمى بها , ولتقرير هذا وما قد يتوهمه متوهم من مسائل التشبه مقام آخر .
    عود إلى المقصود : لا زلت أقول لكل أحد من الإخوة الكرام :

    تأمل أخي منصفا , وقلب دلالت الألفاظ , وانظر بعمق فيما أوردته وأورده الإخوة من الآثار تجدها تتفق في تقرير ما سطرته لك , وعسى أن يكون لي ولك غنمه , ويسلم المخالف من غرمه . (وهذا الموضع مما يصح أن يستثنى من قاعدة الضمان المشهورة : الغنم بالغرم) .......(ابتسامة) .



    تحياتي .

  19. #59
    تاريخ التسجيل
    May 2007
    المشاركات
    1,168

    افتراضي رد: خطبة النبي صلى الله عليه وسلم للجمعة لم تكن تتجاوز الثلاث دقائق

    خطبة الجمعة فيما يقل عن ثلاث دقائق من التصورات المحالة أو كادت ،
    لكن على مذهب أفلاطون اليوناني : التصورات كلها موجودة متحققة في الخارج !

صفحة 3 من 3 الأولىالأولى 123

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •