أغرب شيء أجده عند ابن حزم ( رحمه الله )
النتائج 1 إلى 16 من 16

الموضوع: أغرب شيء أجده عند ابن حزم ( رحمه الله )

  1. #1
    تاريخ التسجيل
    Apr 2007
    المشاركات
    39

    افتراضي أغرب شيء أجده عند ابن حزم ( رحمه الله )

    بسم الله الرحمن الرحيم
    مفهوم الموافقة والإحتجاج به عند الأصوليين يكاد يكون إجماعاً من أنه حجة .

    إلا عند ابن حزم فهو يرى عدم حجيته ,,

    فقوله تعالى " ولا تقل لهما أف " يستدل الأصوليون حتى الحنفية بأن ضرب الوالدين محرّم لمفهوم الموافقة الأولى من كلمة ( أف ) فلولم ينزل الله سبحانه وتعالى غير هذه الآية لحرُم ضرب الوالدين بمفهوم الموافقة .
    بينما الإمام ابن حزم يقول : لولم ينزل الله غير هذه الآية ( فلا تقل لهما أف ) لما حرُم ضرب الوالدين لأن مفهوم الموافقة غير حجة ، وإنما حرُم ضرب الوالدين بأدلةٍ أخرى .

    أليس هذا من أغرب ما عنده ( رحمه الله )

  2. #2
    تاريخ التسجيل
    Nov 2006
    المشاركات
    7,518

    افتراضي

    هذا من الإغراق في إنكار القياس؛ ليطرد الباب له على سنن واحد، رحمه الله !

    وقد اتفق أهل العلم سلفا وخلفا على أن قياس الأولى ( أو مفهوم الموافقة ) حجة في الشريعة، بل حجة في العقيدة، كما قال تعالى: {أوليس الذي خلق السموات والأرض بقادر على أن يخلق مثلهم} {وكيف أخاف ما أشركتم ولا تخافون أنكم أشركتم بالله ما لم ينزل به عليكم سلطانا فأي الفريقين أحق بالأمن إن كنتم تعلمون} {قال من يحيي العظام وهي رميم قل يحييها الذي أنشأها أول مرة} {ويجعلون لله البنات سبحانه ولهم ما يشتهون} {ألكم الذكر وله الأنثى تلك إذن قسمة ضيزى}
    ومن نصوص السنة (فالله أحق أن تخشى منه من الناس) (فدين الله أحق أن يقضى) (أيحرم الله عليكم الربا ثم يقبله منكم؟!)
    والنصوص في ذلك لا تحصى ولا تعد، ولذلك اتفق السلف من الصحابة والتابعين وتابعيهم على الاحتجاج بهذا النوع، وعن داود الظاهري في الاحتجاج به روايتان.

    ولا يُعرف عن أحد إنكار الاحتجاج بهذا النوع إلا عن ابن حزم رحمه الله

    ولكن من ناحية الغرابة، فليس هذا أغرب ما عند ابن حزم !! بل عنده ما هو أشد غرابة !!
    مثل كلامه في الممكنات، وأنه لا يمتنع في قدرة الله أن يأمرنا الله عز وجل بالتثليث والكفر !!
    ولا يمتنع في قدرة الله أن يخلق إلها آخر !
    ولا يمتنع في قدرة الله عز وجل أن يكذب علينا !
    ومثل إنكاره حجية الاستقراء !
    ومثل قوله بأن صفات الله عز وجل (رحيم) (حكيم) وغيرها أسماء أعلام لا تفيد الرحمة والحكمة !
    صفحتي في تويتر : أبو مالك العوضي

  3. #3
    تاريخ التسجيل
    Apr 2007
    المشاركات
    39

    افتراضي

    أبا مالك العوضي
    أشكرك على مرورك ومشاركتك ,,

    وأما قولك : " وقد اتفق أهل العلم سلفا وخلفا على أن قياس الأولى ( أو مفهوم الموافقة ) حجة في الشريعة "

    فهذا ليس على إطلاقه ، بل عند مَن يرى أن دلالة مفهوم الموافقة قياسية ( وهو مذهب الإمام الشافعي ) .
    فكأنك حينما قلتَ : قياس الأولى ( أو مفهوم الموافقة ) أن مفهوم الموافقة كذلك ( أي قياس الأولى )، وعند الجمهور أن دلالة مفهوم الموافقة لفظية ،،، وهذا له أثر في الأحكام الشرعية كما لايخفى عليك .

  4. #4
    تاريخ التسجيل
    Nov 2006
    المشاركات
    7,518

    افتراضي

    مفهوم الموافقة أعم من قياس الأولى، فكل قياس أولى يدخل في مفهوم الموافقة، وليس كل مفهوم موافقة يكون قياسا أولويا.
    وأنا قصدتُ الاتفاق على الاحتجاج بقياس الأولى، وقد نقل الاتفاق على ذلك شيخ الإسلام في غير موضع
    صفحتي في تويتر : أبو مالك العوضي

  5. #5
    تاريخ التسجيل
    Apr 2007
    المشاركات
    39

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو مالك العوضي مشاهدة المشاركة
    مفهوم الموافقة أعم من قياس الأولى، فكل قياس أولى يدخل في مفهوم الموافقة، وليس كل مفهوم موافقة يكون قياسا أولويا.
    وأنا قصدتُ الاتفاق على الاحتجاج بقياس الأولى، وقد نقل الاتفاق على ذلك شيخ الإسلام في غير موضع
    بارك الله فيك أخي أبا مالك ، ونفع بك .

  6. #6
    تاريخ التسجيل
    Jul 2008
    الدولة
    Algeria
    المشاركات
    110

    افتراضي رد: أغرب شيء أجده عند ابن حزم ( رحمه الله )

    بينما الإمام ابن حزم يقول : لولم ينزل الله غير هذه الآية ( فلا تقل لهما أف ) لما حرُم ضرب الوالدين .
    هل قال بهذا حقا ابن حزم
    الذي قرأته في الإحكام هو:
    أما قول الله تعالى"فلا تقل لهما أف" فلو لم يرد غير هذه اللفظة لما كان فيها تحريم ضربهما و لا قتلهما, و لما كان فيها إلا تحريم قول أف فقط. انتهى
    فابن حزم ينكر وجود معنى النهي عن الضرب في لفظة أف.
    أتمنى من قرأ ما ذكره الأخ في موضع آخر أن يدلنا عليه.
    الرجال يعرفون بالحق


  7. #7
    تاريخ التسجيل
    Nov 2006
    المشاركات
    7,518

    افتراضي رد: أغرب شيء أجده عند ابن حزم ( رحمه الله )

    ما الفرق بينهما يا أخي الكريم؟
    إنكار معنى الضرب في لفظ أف = هو بعينه عدم تحريم الضرب إن لم يرد إلا هذا النص.
    صفحتي في تويتر : أبو مالك العوضي

  8. #8
    تاريخ التسجيل
    Jul 2008
    الدولة
    Algeria
    المشاركات
    110

    افتراضي رد: أغرب شيء أجده عند ابن حزم ( رحمه الله )

    بارك الله فيك أخي الكريم
    من خلال هذا المثال سيتضح الفرق إن شاء الله عز و جل:
    الذي لا يحفظ إلا الفاتحة و قوله عز وجل"فلا تقل لهما أف"
    هل سيفهم أنه لا يحرم ضرب أخيه,
    أم سيفهم أن ليس فيها تحريم ضرب أخيه
    الرجال يعرفون بالحق


  9. #9
    تاريخ التسجيل
    Nov 2006
    المشاركات
    7,518

    افتراضي رد: أغرب شيء أجده عند ابن حزم ( رحمه الله )

    كلامك غلط يا أخي الفاضل
    فالمسألة مفروضة في أنه لم يرد في الشرع غير هذا النص فقط، وليست مفروضة في حق شخص لا يعلم إلا هذا النص.

    ثم حتى لو فرضنا صحة ما تقول، فهذا الشخص الذي لا يحفظ إلا ذلك، هل يقول بتحريم الضرب أو لا؟
    إن قلت نعم يقول، فمن أين له ذلك من غير دليل؟
    وإن قلت: لا يقول، كان مناقضا لكلام ابن حزم.

    فتأمل.
    صفحتي في تويتر : أبو مالك العوضي

  10. #10
    تاريخ التسجيل
    Jul 2008
    الدولة
    Algeria
    المشاركات
    110

    افتراضي رد: أغرب شيء أجده عند ابن حزم ( رحمه الله )

    و أنا كذلك مثالي مفروض في أنه لم يرد في الشرع غير هذا النص فقط
    الرجال يعرفون بالحق


  11. #11
    تاريخ التسجيل
    Jul 2008
    الدولة
    Algeria
    المشاركات
    110

    افتراضي رد: أغرب شيء أجده عند ابن حزم ( رحمه الله )

    أظن أنه بعد أن ذكرت أن مثالي مفروض في أنه لم يرد في الشرع غير هذا النص فقط, اتضح الفرق بين ما نسبه صاحب الموضوع إلى ابن حزم و ما ذكره ابن حزم في كتاب الإحكام.
    فالحمد لله,

    و أنبه صاحب الموضوع أن ابن حزم إذا كان لا يأخذ بمفهوم الموافقة, فهو لا يأخذ كذلك بمفهوم المخالفة ,
    وانظر إلى ماذا سيؤدي هذا المفهوم لو طبقناه على قوله عز و جل"فلا تقل لهما أف" . و بارك الله فيكم
    الرجال يعرفون بالحق


  12. #12
    تاريخ التسجيل
    Jul 2008
    الدولة
    Algeria
    المشاركات
    110

    افتراضي رد: أغرب شيء أجده عند ابن حزم ( رحمه الله )

    {قال من يحيي العظام وهي رميم قل يحييها الذي أنشأها أول مرة}
    قال ابن حزم في الإحكام:لو كان إنشاء الله تعالى للعظام أولا يوجب أن يحييها ثانية, لوجب ضرورة إذا أفناها أيضا بعد أن أنشأها أولا, أن يفنيها ثانية بعد أن أنشأها ثانية, و هذا ما لا يقولونه, و لا يقول به أحد من المسلمين إلا جهم بن صفوان وحده, و لو كان ذلك أيضا لوجب أن يعيدهم إلى الدنيا ثانية كما ابتدأهم و أنشأهم فيها أول مرة, و هذا كفر مجرّد لا يقول به إلا أصحاب التناسخ. انتهى كلامه
    الرجال يعرفون بالحق


  13. #13
    تاريخ التسجيل
    Mar 2008
    المشاركات
    670

    افتراضي رد: أغرب شيء أجده عند ابن حزم ( رحمه الله )

    ما ذكره الاخ عن ابن حزم اتمنى ان يذكره بمصدره واين قال هذا ابن حزم رحمه الله
    اخي ابا مالك العوضي اتمنى ان تذكر لي اين قال ابن حزم رحمه الله ما ذكرته عنه وجزاك الله خيرا
    فما اكثر ما نسب لهذا الامام العظيم من كلام ولا يصح عنه.

  14. #14
    تاريخ التسجيل
    Jul 2008
    الدولة
    Algeria
    المشاركات
    110

    افتراضي رد: أغرب شيء أجده عند ابن حزم ( رحمه الله )

    و زيادة على هذا يقال لمن أنكر على ابن حزم,
    ما ذا لو لم يكن نص "فلا تقل لهما أف", هل لا يحرم ضرب الوالدين بحجة عدم وجود الأصل الذي يقاس عليه؟
    الرجال يعرفون بالحق


  15. #15
    تاريخ التسجيل
    Mar 2011
    المشاركات
    190

    افتراضي رد: أغرب شيء أجده عند ابن حزم ( رحمه الله )

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ما تقولون في رجل مسلم ضرب أباه الكافر بسيف فقتله في ساحة الوغى آعليه شيئ وما تقولون في رجل مسلم ضرب أباه بالحجر في حد من حدود الله وقس على هذه الأمثلة أقول أن الآفة الكبرى في الإستدلال هي التعميم والإطلاق وعدم إيفاء قول المخالف حقه من الفهم والتقليب والتحقيق وكيف قاله خاصة مع أذكياء الدنيا أمثال إبن حزم وإبن تيمة ومن شاكلهم و أبي محمد هنا أطرد لأصوله وأن كل قضية عنده لا تعطيك إلا ما فيها قضية منطقية منضبطة بنفسها ولها حدود ونهايات لايتجاوزها بالظنون والإحتمالات والأوهام بل بقضية لغوية أخرى كالتخصيص أو التقييد أو التبيين أو بظرورات الحس والعقل لاغير عملا بقاعدة اليقين والبرهان وكل إستدراكات الأئمة لها أجوبة و مخارج إما نصا أو لزوما وعموما فالخطب يسير والنهايات في الغالب متفقة وإن إختلفت الطرق والمسالك ومناهج الإستدلال

  16. #16
    تاريخ التسجيل
    Mar 2008
    المشاركات
    670

    افتراضي رد: أغرب شيء أجده عند ابن حزم ( رحمه الله )

    محرز الباجي ما الذي تريده بمشاركتك بارك الله فيك؟!

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •