التحذير من بعض المؤرِّخين وبعض كتب التأريخ
صفحة 1 من 2 12 الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 20 من 31

الموضوع: التحذير من بعض المؤرِّخين وبعض كتب التأريخ

  1. #1
    عدنان البخاري غير متواجد حالياً مشرف سابق
    تاريخ التسجيل
    Nov 2006
    الدولة
    المملكة العربية السعودية - مدرس بدار الحديث بمكة
    المشاركات
    10,739

    افتراضي التحذير من بعض المؤرِّخين وبعض كتب التأريخ

    بسم الله الرحمن الرحيم


    (1): المسعودي (صاحب مروج الذهب وغيرها من الكتب):
    * قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله في المنهاج (4/84) : (( ... وفي تاريخ المسعودي من الأكاذيب ما لا يحصيه إلاَّ الله تعالى ، فكيف يوثقُ بحكايةٍ منقطعةِ الإسناد ، في كتابٍ قد عرِفَ بكثرة الكذِب ... )).
    ______________________________ _________
    (2) : يوسف بن قز أوغلي ، سبط ابن الجوزي ، (صاحب مرآة الزمان وغيرها من الكتب):
    * قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله في المنهاج (4/97-98) : (( ... فهذا الرجل يذكر في مصنَّفاته أنواعاً من الغثِّ والسمين ، ويحتجُّ في أغراضه بأحاديث كثيرةٍ ضعيفةٍ وموضوعة.
    وكان يصنِّفُ بحسبِ مقاصد الناس ، يصنِّف للشيعة ما يناسبهم ، ليعوِّضوه بذلك .
    ويصنِّف على مذهب أبي حنيفة لبعض الملوك ، لينال بذلك أغراضه .
    فكانت طريقته طريقة الواعظ الذي قيل له : ما مذهبك ؟
    قال : في أي مدينةٍ ؟
    ولهذا يوجدُ في كتبه ثلبُ الخلفاء الراشدين وغيرهم من الصحابة رضوان الله عليهم ؛ لأجل مداهنة من قصد بذلك من الشيعة .
    ويوجد في بعضها تعظيم الخلفاء الراشدين وغيرهم )).

    ______________________________ ____
    (3) : ابن بطُّوطة ( الرَّحَّالة المشهور ) :
    قال العلاَّمة ابن خلدون رحمه الله في مقدِّمة تأريخه ديوان المبتدأ والخبر (ص/227) : (( ورد بالمغرب لعهد السلطان أبي عنان من ملوك بني مرين رجل من مشيخة طنجة يعرف بابن بطوطة كان رحل منذ عشرين سنة قبلهما إلى المشرق ، وتقلَّب في بلاد العراق واليمن والهند ، ودخل مدينة دهلي حاضرة ملك الهند وهو السلطان محمد شاه ، واتصل بملكها لذلك العهد وهو فيروزجوه ، وكان له منه مكان ، واستعمله في خطه القضاء بمذهب المالكية في عمله ، ثم انقلب إلى المغرب ، واتصل السلطان أبي عنان .
    وكان يحدِّث عن شأن رحلته وما رأى من العجائب بممالك الأرض .
    وأكثر ما كان يحدث عن دولة صاحب الهند ، ويأتي من أحواله بما يستغربه السامعون !
    مثل أن ملك الهند إذا خرج إلى السفر أحصى أهل مدينته من الرجال والنساء والولدان وفرض لهم رزق ستة أشهر ، تدفع لهم من عطائه .
    وأنه عند رجوعه من سفره يدخل في يوم مشهود يبرز فيه الناس كافة إلى صحراء البلد ويطوفون به وينصب أمامه في ذلك الحقل منجنيقات على الظهر ترى بها شكائر الدراهم والدنانير على الناس إلى أن يدخل إيوانه ، وأمثال هذه الحكايات .
    فتناحى الناس بتكذيبه .
    ولقيت أيامئذ وزير السلطان فارس بن وردار البعيد الصيت ففاوضته في هذا الشأن ، وأريته إنكار أخبار ذلك الرجل ، لما استفاض في الناس من تكذيبه ، ... الخ )) .
    وقال الشيخ أحمد بن إبراهيم بن عيسى في شرحه لنونية ابن القيم (1/497-498) : (( وكذلك شيخ الاسلام ابن تيمية ، فلا يخفى ما افتروه عليه ورموه به من الإفك ، وجعلوه يقول بالتجسيم ، وحاشاه .
    وذكر ابن بطوطة في رحلته المشهورة قال : ( وكان دخولي لبعلبك عشية النهار وخرجت منها بالغدو لفرط اشتياقي إلى دمشق ، وصلت يوم الخميس ( التاسع ) من شهر رمضان المعظم ، عام ( ست وعشرين وسبعمائة ) إلى مدينة دمشق الشام ، فنزلت فيها بمدرسة المالكية المعروفة بالشرابيشية ) .
    - إلى أن قال [ يعني : ابن بطوطة ] : - ( وكان بدمشق من كبار الفقهاء الحنابلة تقي الدين ابن تيمية كبير الشام يتكلم في الفنون ) .
    - إلى أن قال [ يعني : ابن بطوطة ] : - فحضرته يوم الجمعة وهو يعظ الناس على منبر الجامع ويذكرهم ، فكان من جملة كلامه [ يعني ابن تيمية ] أن قال : إن الله ينزل إلى سماء الدنيا كنزولي هذا ، ونزل درجة من المنبر ، فعارضه فقيه مالكي يعرف بابن الزهراء ... - إلى آخر ما هذى به ابن بطوطة .
    أقول [ يعني : الشيخ أحمد بن إبراهيم بن عيسى ] : واغوثاه بالله من هذا الكذب ، الذي لم يخف الله كاذبه ، ولم يستحي مفتريه ، وفي الحديث : ( إذا لم تستح فاصنع ما شئت) .
    ووضوح هذا الكذب أظهر من أن يحتاج الى الإطناب ، والله حسيب هذا المفتري الكذاب ، فإنه ذكر أنه دخل دمشق في 9 رمضان سنة 726 !
    وشيخ الاسلام ابن تيمية إذ ذاك قد حبس في القلعة ، كما ذكر ذلك العلماء الثقات ، كتلميذه الحافظ محمد بن أحمد بن عبد الهادي ، والحافظ ابي الفرج عبد الرحمن بن أحمد بن رجب في طبقات الحنابلة .
    قال فى ترجمة الشيخ من طبقاته المذكورة : مكث الشيخ في القلعة من شعبان سنة ست وعشرين إلى ذي القعدة سنة ثمان وعشرين .
    وزاد ابن عبد الهادي : أنه دخلها في سادس شعبان .
    فانظر إلى هذا المفتري ، يذكر أنه حضره وهو يعظ الناس على منبر الجامع !
    فياليت شعري ! هل انتقل منبر الجامع إلى داخل قلعة دمشق ؟!
    فانظر كلام تلامذته ، وغيرهم من العارفين بحاله - أهل الورع والامانة والديانة - يتَّضح لك كذب هذا المغربي ، عامله الله بما يستحق .
    والله أعلم .
    وكم كذبوا عليه وبهتوه ، وقوَّلوه أشياء هو بريء منها )) .



    * تنبيه :
    • ليس المقصود من ذكر كذَبة المؤرِّخين أنَّ كلَّ أو أكثر ما أرَّخوه كذبٌ .
    • بل المراد الحذر من نقولهم المنكرة وما يتفرَّدون به من الغرائب ، ومنها : ما أشار إليه العلاَّمة ابن خلدون رحمه الله .
    • وإلاّ*َ فهذا الواقدي وما يُروى من جهته ، وحاله حاله *!
    • أما أنهم كذَبة لأجل أنه ثبت كذبهم مستفيضاً من وجوهٍ متعددة وفي أخبار متغايرة أولم يثبت ذلك =فليس ذلك طلبنا .
    • إنما من ثبت كذبه مرَّةً فقد أبان لنا عورته فوجب الحذرُ منه ( كما قيل عن المدلِّس ) .
    ثم لا يعنينا كثيراً كونه كذب في كلِّ خبره صريحاً أو ( بالمبالغات والتهويلات ) ، أو كان يكذب الشيء بعد الشيء .

    وبالله تعالى التوفيق
    وصلى الله على نبينا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين
    والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    مدرّس بدار الحديث بمكة
    أرحب بكم في صفحتي في تويتر:
    adnansafa20@
    وفي صفحتي في الفيس بوك: اضغط على هذا الرابط: عدنان البخاري

  2. #2
    تاريخ التسجيل
    Nov 2006
    المشاركات
    75

    افتراضي

    رحِمَ اللهُ القحطاني إذ يقول:

    لا تَقبَلَنَّ مِنَ التَوارِخِ كُلَّما جَمَعَ الرُواةُ وَخَطَّ كُلُّ بَنانِ



    أبا عاصم ...سلامٌ عليك، قد سررتُ والله باسمك إذ يلوح على الشاشة ...فجزاك الله خيراً على الفوائد.

  3. #3
    تاريخ التسجيل
    Nov 2006
    المشاركات
    2,541

    افتراضي

    أخي أبا عاصم ، حياك الله وبياك
    أخي الكريم من وصف من أهل العلم المسعودي بأنه (( مؤرخ كذاب )) (؟!) .
    تأمل ( وفي تاريخ المسعودي من الأكاذيب ما لا يحصيه إلاَّ الله تعالى ، فكيف يوثقُ بحكايةٍ منقطعةِ الإسناد ، في كتابٍ قد عرِفَ بكثرة الكذِب ... )
    لا يستفاد من كلام شيخ الإسلام البتة أن المسعودي كذاب
    وهناك فرق بين الكذب ، وروايته
    وقل مثل ذلك في سبط ابن الجوزي
    وأرى – والله أعلم – تغيير عنوان الموضوع إلى : « التحذير من بعض كتب التاريخ » هذا العنوان ، أما من حيث المضمون ، فيتم تقييم المؤرخ ومصنفه تقييمًا موضوعيًا ..
    وأقول : ليس معنى التحذير من الكتاب طرحه ، ولكن التنبّه والتيقّظ ..
    والله أعلم وأحكم .
    {إِنَّا نَحْنُ نُحْيِ الْمَوْتَى وَنَكْتُبُ مَا قَدَّمُوا وَآثَارَهُمْ} [يس: 12].

  4. #4
    عدنان البخاري غير متواجد حالياً مشرف سابق
    تاريخ التسجيل
    Nov 2006
    الدولة
    المملكة العربية السعودية - مدرس بدار الحديث بمكة
    المشاركات
    10,739

    افتراضي أحسنت بارك الله فيك...

    * حياكم الله أباعبدالله وبيَّاكم ... لكم غَيبةٌ وإلي مشاركاتكم شوق.
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أشرف بن محمد
    لا يستفاد من كلام شيخ الإسلام البتة أن المسعودي كذاب.. وهناك فرق بين الكذب ، وروايته .
    * حياك الله وبيَّاك أخي الكريم، وجزاك خيرًا على هذا القيد المهم.
    واتَّفق معك على أنَّ وصف الكتاب بأنَّ فيه أكاذيب (ومنها: المبالغات) لا يلزم منه كون مؤلِّفه كاذبًا.

    فيُضاف هذا التنبيه أيضًا ههنا فيُقال: إنَّ وصف الكتاب بأنَّ فيه أكاذيب لا يلزم منه كون مؤلِّفه هو من اخترعها.

    * ثم لا مانع من كون عنوان الموضوع أوسع من مضمونه من باب الاستطراد، فقد يذكر في هذا الموضوع من ليس معنيًّا بعنوانه، وقد يذكر أيضًا استطرادًا من هو أوثق الناس في النقل أو ... الخ
    ============================== ============
    (4): الشِّهرستاني:
    * قال الإمام أبوالعباس أحمد بن عبدالحليم بن تيمية رحمه الله في منهاج السنة (6/300-307) :
    " ما ينقله الشهرستاني، وأمثاله من المصنفين في الملل والنحل, عامته مما ينقله بعضهم عن بعض , وكثير من ذلك لم يحرر فيه أقوال المنقول عنهم, ولم يذكر الإسناد في عامة ما ينقله.
    بل هو ينقل من كتب من صنف المقالات قبله.
    مثل أبي عيسى الورَّاق، وهو من المصنفين للرافضة, المتهمين في كثير مما ينقلونه .
    ومثل أبي يحيى وغيرهما من الشيعة .
    وينقل أيضا من كتب بعض الزيدية والمعتزلة الطاعنين في كثير من الصحابة .
    ولهذا تجد نقل الأشعري أصحّ من نقل هؤلاء , لأنه أعلم بالمقالات , وأشد احترازا من كذب الكذابين فيها .
    مع أنه يوجد في نقله , ونقل عامة من ينقل المقالات بغير ألفاظ أصحابها ، ولا إسناد عنهم =من الغلط ما يظهر به الفرق بين قولهم وبين ما نقل عنهم .
    حتى في نقل الفقهاء بعضهم مذاهب بعض , فإنه يوجد فيها غلط كثير , وإن لم يكن الناقل ممن يقصد الكذب.
    بل يقع الغلط على من ليس له غرض في الكذب عنه , بل هو معظم له أو متبع له .
    وكثير من الناقلين ليس قصده الكذب , لكن المعرفة بحقيقة أقوال الناس من غير نقل ألفاظهم وسائر ما به يعرف مرادهم = قد يتعسر على بعض الناس , ويتعذر على بعضهم .
    ثم إن غالب كتب أهل الكلام والناقلين للمقالات ينقلون في أصول الملل والنحل من المقالات ما يطول وصفه .
    ونفس ما بعث الله به رسوله, وما يقوله أصحابه والتابعون لهم في ذلك الأصل , الذي حكوا فيه أقوال الناس =لا ينقلونه .
    لا تعمداً منهم لتركه , بل لأنهم لم يعرفوه , بل ولا سمعوه , لقلَّة خبرتهم بنصوص الرسول وأصحابه والتابعين .
    وكتاب المقالات للأشعري أجمع هذه الكتب وأبسطها , وفيه من الأقوال وتحريرها ما لا يوجد في غيرها .
    وقد نقل مذهب أهل السنة والحديث بحسب ما فهمه وظنه قولهم, وذكر أنه يقول بكل ما نقله عنهم.
    وجاء بعده من أتباعه - كابن فورك- من لم يعجبه ما نقله عنهم, فنقص من ذلك وزاد .
    مع هذا .. فلكون خبرته بالكلام أكثر من خبرته بالحديث ومقالات السلف وأئمة السنة =قد ذكر في غير موضع عنهم أقوالا في النفي والإثبات لم تنقل عن أحد منهم أصلا مثل ذلك الإطلاق, لا لفظا ولا معنى.
    بل المنقول الثابت عنهم يكون فيه تفصيل في نفى ذلك اللفظ والمعنى المراد وإثباته .
    وهم منكرون الإطلاق الذي أطلقه من نقل عنهم, ومنكرون لبعض المعنى الذي أراده بالنفي والإثبات.
    والشهرستاني قد نقل في غير موضع أقوالاً ضعيفة , يعرفها من يعرف مقالات الناس , مع أن كتابه أجمع من أكثر الكتب المصنفة في المقالات وأجود نقلا , لكن هذا الباب وقع فيه ما وقع .
    ولهذا لما كان خبيراً بقول الأشعرية وقول ابن سينا ونحوه من الفلاسفة , كان أجود ما نقله قول هاتين الطائفتين .
    وأما الصحابة والتابعون وأئمة السنة والحديث , فلا هو ولا أمثاله يعرفون أقوالهم .
    بل ولا سمعوه على وجهها بنقل أهل العلم لها بالأسانيد المعروفة , وإنما سمعوا جملا تشتمل على حق وباطل.
    ولهذا إذا اعتبرت مقالاتهم الموجودة في مصنفاتهم الثابتة بالنقل عنهم, وجد من ذلك ما يخالف تلك النقول عنهم.
    وهذا من جنس نقل التواريخ والسير ونحو ذلك من المرسلات والمقاطيع وغيرهما , مما فيه صحيح وضعيف ...
    وأما قوله - [يعني: ابن المطهر ] -: (( إن الشهرستاني من أشدِّ المتعصبين عل الإمامية )).
    فليس كذلك, بل يميل كثيراً إلى أشياء من أمورهم , بل يذكر أحيانا أشياء من كلام الإسماعيلية الباطنية منهم ويوجهه .
    ولهذا اتهمه بعض الناس بأنه من الإسماعيلية, وإن لم يكن الأمر كذلك .
    وقد ذكر من اتهمه شواهد من كلامه وسيرته .
    وقد يقال: هو مع الشيعة بوجه , ومع أصحاب الأشعري بوجه .
    وقد وقع في هذا كثير من أهل الكلام والوعاظ, وكانوا يدعون بالأدعية المأثورة في صحيفة علي بن الحسين, إن كان أكثرها كذبا على علي ابن الحسين.
    وبالجملة .. فالشهرستاني يظهر الميل إلى الشيعة , إما بباطنه وإما مداهنة لهم , فإن هذا الكتاب – كتاب "الملل والنحل"- صنفه لرئيس من رؤسائهم , وكانت له ولاية ديوانية .
    وكان للشهرستاني مقصود في استعطافه له .
    وكذلك صنف له كتاب"المصارعة" بينه وبين ابن سينا, لميله إلى التشيع والفلسفة .
    وأحسن أحواله أن يكون من الشيعة , إن لم يكن من الإسماعيلية , أعنى المصنَّف له .
    ولهذا تحامل فيه للشيعة تحاملا بينا.
    وإذا كان في غير ذلك من كتبه يبطل مذهب الإمامية , فهذا يدل على المداهنة لهم في هذا الكتاب لأجل من صنفه له...".
    مدرّس بدار الحديث بمكة
    أرحب بكم في صفحتي في تويتر:
    adnansafa20@
    وفي صفحتي في الفيس بوك: اضغط على هذا الرابط: عدنان البخاري

  5. #5
    الحمادي غير متواجد حالياً عضو مؤسس
    تاريخ التسجيل
    Nov 2006
    المشاركات
    2,775

    افتراضي


    بارك الله فيكم أبا عاصم على هذه الفوائد
    وجزى الله الأخ أشرف بنَ محمد خيراً على تنبيهه


  6. #6
    تاريخ التسجيل
    Jun 2007
    المشاركات
    33

    افتراضي رد: التحذير من كذبة المؤرِّخين

    بارك الله فيكم أبا عاصم على هذه الفوائد

  7. #7
    تاريخ التسجيل
    May 2008
    المشاركات
    140

    افتراضي رد: التحذير من كذبة المؤرِّخين

    و أعتقد أن تاريخ الطبري مليء بالروايات المكذوبة والضعيفة !! فيجب الحذر منه ...وهذا لم يقدح في مؤلفه !!
    وكذلك غيره من المؤرخين ...لا تقدح فيهم كثرة الروايات المكذوبة ...
    أليس كذلك شيخنا البخاري حفظك الباري ؟.
    كُنْ كالنخيْل عَن الاحْقَاد مُرْتَفعَا
    يُرْمَى بصَخْر فَيُعْطي أجْوَدَ الثمَر

  8. #8
    عدنان البخاري غير متواجد حالياً مشرف سابق
    تاريخ التسجيل
    Nov 2006
    الدولة
    المملكة العربية السعودية - مدرس بدار الحديث بمكة
    المشاركات
    10,739

    افتراضي تغيير العنوان..

    - السلام عليكم..
    تنبيهٌ للإخوة الكرام: قمت بتغيير العنوان من (التحذير من كذبة المؤرخين) إلى ما ترونه؛ لأجل الحذر من اللبس الذي قد يقع ممَّا أشار إليه أخونا الكريم الشيخ أشرف.

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد محيسن مشاهدة المشاركة
    و أعتقد أن تاريخ الطبري مليء بالروايات المكذوبة والضعيفة !! فيجب الحذر منه ...وهذا لم يقدح في مؤلفه !!
    وكذلك غيره من المؤرخين ...لا تقدح فيهم كثرة الروايات المكذوبة ...
    أليس كذلك شيخنا البخاري حفظك الباري ؟.

    حياكم الله يا أخي الكريم.. نعم.. لاشكَّ أن تأريخ إمام المؤرِّخين -أبوجعفر الطَّبري رحمه الله- وكتب غيره، بل حتى كتب كثيرٌ من كتب الحديث فيها الغثُّ والسَّمين، والثابت والمختلق، والدقيق والمبالغ فيه.
    لكن الغرض من هذا الموضوع التنبيه إلى ما يقع في بعض تلك الكتب من اختلاق الكذب أوكثرته، سواء من جهة مصنِّف الكتاب أومرويَّاته فيها.
    والموضوع في الحقيقة لم يكتمل بالأمثلة السابقة حسبُ.
    فههنا مباحث أخرى باقيةٌ في التحذير من بعض الرواة المؤرِّخين الذي تدور عليهم كثيرٌ من المرويَّات التاريخية، وقد طعنوا بكذبٍ أونحوه.
    مع التنبيه على ضوابط للتعامل مع هذه الكتب في الاستدلال والاحتجاج...
    وتظهر فائدة هذا الموضوع المهم لمن اشتغل بدحض وكشف عوار استدلالات أهل الأهواء متتبِّعي الحجج -زعموا!-من تلك الكتب، بمختلف مشاربهم؛ كالرافضة، والمستشرقين، وأذنابهم، والعلمانين... الخ.
    فلعل الله يعين على إتمام الموضوع..
    مدرّس بدار الحديث بمكة
    أرحب بكم في صفحتي في تويتر:
    adnansafa20@
    وفي صفحتي في الفيس بوك: اضغط على هذا الرابط: عدنان البخاري

  9. #9
    تاريخ التسجيل
    Aug 2007
    الدولة
    مصر المسلمة
    المشاركات
    366

    افتراضي رد: التحذير من بعض المؤرِّخين وبعض كتب التأريخ

    لماذا مؤرخى التاريخ نقلوا الراويات الكاذبة عن الصحابة رضى الله عنهم كالطبرى وهم يعلمون مكانة الصحابة والأحاديث التى تنهى عن سب الصحابة حتى أن الرويبضة عندما يحتج على العلماء على عدم عدالة الصحابة يحتج بما كتب فى الطبرى وغيره من كتب التاريخ.

    عن عبد الله بن مطرف أنه قال فضل العلم أحب إلي من فضل العبادة قيل لم يا أبا جَزْء قال إنه أورعهما عن محارم الله

  10. #10
    تاريخ التسجيل
    Aug 2008
    الدولة
    مصر
    المشاركات
    429

    افتراضي رد: التحذير من بعض المؤرِّخين وبعض كتب التأريخ

    بارك الله فى الأخوة جميعا ،وحقا إن علم التاريخ من العلوم الخطيرة التى لا مفر لطالب العلم من تعلمه ، والوقوف على فلسفته ومراميه ، إذ لا يمكن لمحدث أن يستغنى عن التاريخ ولا لفقيه ، ولا لمفسر ن ولذا كان ابن المبارك رضى الله عنه يقول لما استعمل الكذابون لنا الكذب استعملنا لهم التاريخ ، وقدصنف العلامة السخاوى تلميذ الحافظ ابن حجر كتابا عظيما فى هذا الباب رغم صغر جرمه ، وسماه " الإعلان بالتوبيخ لمن ذم التاريخ" رغم أنه دفاعا عن التاريخ ذد من ذمه ، إلا أن فيه علما جما حول كتب التاريخ والمحدثين والمفسرين وووو وفيه تعليم لطالب العلم كيف يقبل الخبر التاريخ ، وكيف يرفضه
    على أمل بعودة كتبت ذلك على عجلة من أمرى
    دكتور عبدالباقى السيد عبدالهادى الظاهرى

  11. #11
    تاريخ التسجيل
    Nov 2006
    المشاركات
    2,541

    افتراضي رد: التحذير من بعض المؤرِّخين وبعض كتب التأريخ

    بالمناسبة يا شيخ عدنان ما هي حجتكم في ضبط
    (الشِّهرستاني) ؟
    {إِنَّا نَحْنُ نُحْيِ الْمَوْتَى وَنَكْتُبُ مَا قَدَّمُوا وَآثَارَهُمْ} [يس: 12].

  12. #12
    عدنان البخاري غير متواجد حالياً مشرف سابق
    تاريخ التسجيل
    Nov 2006
    الدولة
    المملكة العربية السعودية - مدرس بدار الحديث بمكة
    المشاركات
    10,739

    افتراضي رد: التحذير من بعض المؤرِّخين وبعض كتب التأريخ

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أشرف بن محمد مشاهدة المشاركة
    بالمناسبة يا شيخ عدنان ما هي حجتكم في ضبط
    (الشِّهرستاني) ؟
    حياكم الله يا شيخ أشرف.
    ليست لي حُجَّة في ذلك؛ لأنَّ ضبطها هكذا غلطٌ، سبق به اللِّسان، أواعتاد عليه فيما يبدو، وأنا أعلمُ أنَّ كلمة (شَهْر) فارسية الأصل، ما زالت مستعملة عند فرس هذا الزمان، بمعنى البلدة والمدينة، والاستان الناحية، فكأنَّ معناها: (مدينة الناحية). كما بيَّن ذلك عند ياقوت في معجمه، بل كما هو ذائعٌ اليوم في الاستعمال عند الفرس ومن أخذ عنهم لغتهم من ذاك الزمن.
    ومنها: تسمية كثير من البلدان في هذا الزمان، التي تلحقها استان، كأوزبكستان، وباكستان، وقديًما: هندوستان! وهكذا.
    فما ألمحت إليه هو الصَّحيح وهو "شَهْرستان"، والنسبة إليه الـ"شَهْرستاني".
    وجزاكم الله خيرًا.
    مدرّس بدار الحديث بمكة
    أرحب بكم في صفحتي في تويتر:
    adnansafa20@
    وفي صفحتي في الفيس بوك: اضغط على هذا الرابط: عدنان البخاري

  13. #13
    تاريخ التسجيل
    Nov 2006
    المشاركات
    2,541

    افتراضي رد: التحذير من بعض المؤرِّخين وبعض كتب التأريخ

    جزاكم الله خيرا، ولكني قلت في نفسي لعل الشيخ عدنان وقف على قول أو وجه بالكسر أو هكذا وردت في إحدى المطبوعات المعنيّة بالضبط .. إلخ من الاحتمالات .. فقلت أستفيد منكم حفظكم الله، ولم أُرد الإشارة إلى التخطئة أصالة .. ولإتمام فائدتكم فإن الراء مفتوحة أيضًا حتى لا يقرأها أحد المارّة (الشَّهْرِستاني) ، بل الصواب (الشَّهْرَسْتان ). والله أعلم.
    {إِنَّا نَحْنُ نُحْيِ الْمَوْتَى وَنَكْتُبُ مَا قَدَّمُوا وَآثَارَهُمْ} [يس: 12].

  14. #14
    عدنان البخاري غير متواجد حالياً مشرف سابق
    تاريخ التسجيل
    Nov 2006
    الدولة
    المملكة العربية السعودية - مدرس بدار الحديث بمكة
    المشاركات
    10,739

    افتراضي رد: التحذير من بعض المؤرِّخين وبعض كتب التأريخ

    بودِّي لو تفرَّغنا في هذه الصفحة بذكر رواة السِّير الذين تدور عنهم الأخبار في كتبها، ممَّن طُعِن في روايته مطلقًا أوبقيد.

    جزاكم الله خيرًا وبارك فيكم يا شيخ أشرف.
    مدرّس بدار الحديث بمكة
    أرحب بكم في صفحتي في تويتر:
    adnansafa20@
    وفي صفحتي في الفيس بوك: اضغط على هذا الرابط: عدنان البخاري

  15. #15
    تاريخ التسجيل
    Sep 2007
    المشاركات
    690

    افتراضي رد: التحذير من بعض المؤرِّخين وبعض كتب التأريخ

    ماشاء الله ، موضوع قيم .
    بارك الله فيك .

    بودِّي لو تفرَّغنا في هذه الصفحة بذكر رواة السِّير الذين تدور عنهم الأخبار في كتبها، ممَّن طُعِن في روايته مطلقًا أوبقيد.
    لعل ( أبو مخنف ) منهم .
    «وأصل فساد العالم إنما هو من اختلاف الملوك والفقهاء، ولهذا لم يطمع أعداء الإسلام فيه في زمن من الأزمنة إلا في زمن تعدد الملوك المسلمين وانفراد كل منهم ببلاد، وطلب بعضهم العلو على بعض» ابن القيم.

  16. #16
    عدنان البخاري غير متواجد حالياً مشرف سابق
    تاريخ التسجيل
    Nov 2006
    الدولة
    المملكة العربية السعودية - مدرس بدار الحديث بمكة
    المشاركات
    10,739

    افتراضي رد: التحذير من بعض المؤرِّخين وبعض كتب التأريخ

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبومالك المصرى مشاهدة المشاركة
    لماذا مؤرخى التاريخ نقلوا الراويات الكاذبة عن الصحابة رضى الله عنهم كالطبرى وهم يعلمون مكانة الصحابة والأحاديث التى تنهى عن سب الصحابة حتى أن الرويبضة عندما يحتج على العلماء على عدم عدالة الصحابة يحتج بما كتب فى الطبرى وغيره من كتب التاريخ.
    بارك الله فيك.. الإمام الطَّبري وغيره من أوعية الإسناد والرِّواية ليسوا بمعزلٍ عن سائر أهل الصَّنعة من المُسندين، إنَّما ينقلون الأخبار الصَّحيحة بالأسانيد المثبتة ليقف عليها العارف بها فيحصل له بها الطمأنينة.
    وكذا ينقل الأخبار الواهية والسَّاقطة بالأسانيد التي فيها من يطعن في حالهم، ويبرزون ذلك في أسانيدهم ليُعرف أنَّ الخبر من جهتهم.
    وإنَّما يحصل العتب والاحتجاج على هؤلاء الأئمَّة ما لو اشترطوا على أنفسهم تحرِّي الصِّحَّة في النَّقل، ثم نقلوا عن أمثال هؤلاء السَّاقطين في الرِّواية.
    ويُقال للدهماء من الغوغاء، ومن هم أولى منهم من مرضى الشُّبهات، هل تظنُّون أنَّ تاريخ الطَّبري هو كصحيح البخاري، وهل رأيتم أئمَّة الإسلام يجعلون كتب السُّنَّة المسندة -فضلا عن غيرها- بمنزلة واحدة؟!

    وأعتذر عن تأخُر ردِّي عن سؤالك، فما نشطُّت له إلَّا الآن..


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو الوليد التويجري مشاهدة المشاركة
    ماشاء الله ، موضوع قيم .
    بارك الله فيك .
    لعل ( أبو مخنف ) منهم .
    نعم، أبومخنف لوط بن يحيى، ومن كان مثله، لو جُرِّد الكلام عنهم ههنا لكان في ذلك نفعًا عظيمًا، خاصَّةً في صدِّ شبهات النَّاقلين والمنقِّبين في كتب التأريخ لبثِّ الشبهات بين المسلمين.
    مدرّس بدار الحديث بمكة
    أرحب بكم في صفحتي في تويتر:
    adnansafa20@
    وفي صفحتي في الفيس بوك: اضغط على هذا الرابط: عدنان البخاري

  17. #17
    تاريخ التسجيل
    Nov 2006
    المشاركات
    2,541

    افتراضي رد: التحذير من بعض المؤرِّخين وبعض كتب التأريخ

    يوجد دراسة عن أبي مخنف (مرويّات أبي مخنف في تاريخ الطبري "عصر الخلافة الراشدة": دراسة نقدية)، تأليف: يَحيى بن إبراهيم اليَحيى.
    {إِنَّا نَحْنُ نُحْيِ الْمَوْتَى وَنَكْتُبُ مَا قَدَّمُوا وَآثَارَهُمْ} [يس: 12].

  18. #18
    عدنان البخاري غير متواجد حالياً مشرف سابق
    تاريخ التسجيل
    Nov 2006
    الدولة
    المملكة العربية السعودية - مدرس بدار الحديث بمكة
    المشاركات
    10,739

    افتراضي رد: التحذير من بعض المؤرِّخين وبعض كتب التأريخ

    بارك الله فيكم يا شيخ أشرف، كنت رأيت كتاب اليحيى قبل سنين أول ما صدر، وهي كأنَّها رسالة علميَّة.
    لكن لو فُرِّغ خلاصة ما في ذاك الكتاب - وليس عندي - لكن في ذلك خيرًا عامًّا.
    مدرّس بدار الحديث بمكة
    أرحب بكم في صفحتي في تويتر:
    adnansafa20@
    وفي صفحتي في الفيس بوك: اضغط على هذا الرابط: عدنان البخاري

  19. #19
    تاريخ التسجيل
    Sep 2007
    المشاركات
    690

    افتراضي رد: التحذير من بعض المؤرِّخين وبعض كتب التأريخ

    الكتاب موجود عندي ، ولعلي أنشط لتصويره أو وضع زبدة البحث ، والله المعين .
    «وأصل فساد العالم إنما هو من اختلاف الملوك والفقهاء، ولهذا لم يطمع أعداء الإسلام فيه في زمن من الأزمنة إلا في زمن تعدد الملوك المسلمين وانفراد كل منهم ببلاد، وطلب بعضهم العلو على بعض» ابن القيم.

  20. #20
    عدنان البخاري غير متواجد حالياً مشرف سابق
    تاريخ التسجيل
    Nov 2006
    الدولة
    المملكة العربية السعودية - مدرس بدار الحديث بمكة
    المشاركات
    10,739

    افتراضي رد: التحذير من بعض المؤرِّخين وبعض كتب التأريخ

    لعلَّك تجمع بين الخيرين، فيضاعف لك الأجر إن شاء الله مرَّتين.
    مدرّس بدار الحديث بمكة
    أرحب بكم في صفحتي في تويتر:
    adnansafa20@
    وفي صفحتي في الفيس بوك: اضغط على هذا الرابط: عدنان البخاري

صفحة 1 من 2 12 الأخيرةالأخيرة

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •