التوسع في سد الذريعة ........ أنتج اللبراليين في مجتمعاتنا...! - الصفحة 2
صفحة 2 من 3 الأولىالأولى 123 الأخيرةالأخيرة
النتائج 21 إلى 40 من 57

الموضوع: التوسع في سد الذريعة ........ أنتج اللبراليين في مجتمعاتنا...!

  1. #21
    تاريخ التسجيل
    Feb 2007
    المشاركات
    32

    افتراضي

    سؤال النجم واضح

    هل التوسع في قاعدة سد الذرائع أنتج الليبراليين في مجتمعاتنا ؟

    بمعنى هل برّر الليبراليون أعمالهم بذلك ؟

    فيجب قطع مايحتجوا به .

  2. #22
    تاريخ التسجيل
    Mar 2007
    المشاركات
    50

    افتراضي

    عيني عليك باردة, يا سفير الحق......... هذا ماقصدته...........

  3. #23
    تاريخ التسجيل
    Nov 2006
    المشاركات
    1,782

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجم مشاهدة المشاركة
    في الثمانيات كان هناك مبالغة في باب سد الذرائع حتى أنهم حرموا كثيراً من الأشياء المباحة
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجم مشاهدة المشاركة
    هل من الممكن أننا اعطينهم فيزة دخول بأخطائنا ومنها التوسع في باب سد الذائع, هذا هو السؤال منذ البداية
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خلف الكواليس مشاهدة المشاركة
    لكن لماذا لا نعترف بأخطائنا
    لماذا ننكر بأنه يوجد إستخدام خاطيء لباب السد الذرائع والبعض إستغله وتوسع به
    إخواني الكرام
    هذه التي تذكرونها أنا أزعم أنها (دعوى) لا وجود لها !
    وأنتم تثبتونها ، والبينة على المدعي، فهل تملكون بينة على هذه الدعوى ؟
    هل تتكرمون وتثبتوت ما احتوت عليه هذه الاقتباسات من مشاركاتكم ؟

  4. #24
    تاريخ التسجيل
    Nov 2006
    المشاركات
    1,782

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سفير الحق مشاهدة المشاركة
    سؤال النجم واضح
    هل التوسع في قاعدة سد الذرائع أنتج الليبراليين في مجتمعاتنا ؟
    بمعنى هل برّر الليبراليون أعمالهم بذلك ؟
    فيجب قطع مايحتجوا به .
    تأويل بعيد جدا
    فكيف تكون برر بمعنى أنتج ؟!

  5. #25
    تاريخ التسجيل
    Mar 2007
    المشاركات
    276

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوعمرو المصري مشاهدة المشاركة
    السؤال:
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ما معنى اللبرالية ياشيخنا الفاضل وجزاكم الله خيرا؟
    جواب الشيخ:
    وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
    باختصار وتبسيط :
    هذا أخطر مذهب عرفته البشرية , لانه يحول الانسان إلى إله نفسه ، ويلفي عقيدة الايمان بالله تعالى الاله الحق الذي يحاسب البشر يوم القيامة ، وهو والعلمانية وجهان لعملة واحدة .
    وقد بدأ ينتشر في الكويت عن طريق بعض الكتاب والمثقفين ، وحاصل المذهب أن الانسان يجب أن يكون حرا لايقيده شرع ، ولا إله ، وإنما يسير على هواه ، ويتبع ما يدله عليه عقله ، وأنه لا حساب ولا عقاب بعد الموت ، والاديان كلها قيود تقيد حرية الانسان ، والواجب أن لا تتحكم الشريعة الالهية بالبشر ، وإنما تكون علاقة شخصية بين الانسان وما يعتقد فحسب .
    والاديان كلها سواء لا فضل لواحد منها على الاخر ، والاسلام لايعدو كونه واحدا منها ، لافضل له على ما سواه ، فكل إنسان يظن أن دينه هو الحق ، ومحمد صلى الله عليه وسلم مصلح عربي فقط .
    ومن اعتقد هذه العقيدة الليرالية فهو كافر ، ولكن للاسف كثير من الكتاب في الصحافة يعتقدون هذه العقيدة ، وإذا صدر منهم مدح للدين فهو مجاملة فقط ، ويخفون كثير من حقيقتهم حتى لا يحاربهم الناس والله أعلم
    هذه الفتوى للشيخ حامد بن عبد الله العلي وهي منشورة في موقعه:
    http://www.h-alali.info/f_open.php?i...a-0010dc91cf69
    الأخ ابو عمرو هدانا الله وإياه
    ربما تكون الليبرالية كما وصفتها من حيث الأصل ولكن مبحثنا وأختلافنا مع أصحابها وهم الأولى بتعريف ما يزعمون الدعوة إليه.

    وليس لك أن تلزم غيرك بما تعتقده تعريفاً لما يسمى بالليبرالية.

    فماذا تقول لمن يعرف الليبرالية بأنها تقوم على أصول صحيحة تنبع من القرآن والسنة ؟

    راجع هذا الرابط
    لماذا لا أكون مسلما ليبراليا ؟

    فمن البغي إلزامهم بالتعريف الصحيح منها وأنها شقيقة العلمانية إن لم تكن هي نفسها
    لوجود التأويل عند بعضهم أو الجهل عند البعض الأخر وخصوصاً العوام منهم أو أشباه العوام!!

    فأنت تعرف بأن من يؤمن بهذه الليبرالية الجديدة منهم من كان لا يتكلم إلا بالسنة يدعوا الناس إليها بل وينظم المسابقات في حفظها وهو اليوم ليبرالي إسلامي كما يعتقد !!

    وأنا سيء الظن جداً في هذا الصنف أكثر من الصنف الأخر الشهواني !

    فلا تعتقد بأني في طور لدفاع عن من تعتقد , ولكني أنبهك الى أن إطلاق التكفير بدون تمييز للمسميات وبدون تفصييل للمعاني هو من البغي بل وسيتبعك أخرون على هذا الفهم.

    وأما التكفير بحق فليس هذا المنبر موطنه بل هناك عند أهل العلم الراسخين أهل الفتيا والبصيرة وإقامة الحجة.

    وأما الكلام على الفعل فهذا هو الذي أعنيه بارك الله فيك وأكرر بأنك تستطيع أن تقول العلمانية كفر لأن تعريفها مستقر بين العامة قبل الخاصة بأنها فصل الدين عن الحياة وهذا كفراً بواح من نطق به.

    وأما من قال لك أنا أدعو الى الليبرالية وهو يعني تعدد الأراء والأفكار والفرق بدون نكير وهو منهج فاسد لا شك ولاريب , وأنت في نفس الوقت تعتقد بأن الليبرالية ما بينته لنا وتحكم على ضوء ذلك المعتقد الخبيث فتقع الزلة فيكفر الناس بعضهم بعضاً!!؟

    فالشائع اليوم بين الناس هو ما يسمونه بثقافة الحوار وهي الليبرالية في عيون هولاء بينما هي في نظرك كفراً بواح فأفهم ما أرجو بيانه.

    وفقك الله

  6. #26
    تاريخ التسجيل
    Mar 2007
    المشاركات
    50

    افتراضي

    أولاً أن طرحت سؤالاً.....ولم أدعي.....صحيح لم يكن واضحاً....لكني أوضحته فيما بعد.....
    ورغم ذلك قال الأخ عبد الرحمن السديس[ إنها مقولة (كاذبة)؛ لأنها خلاف الواقع ]
    معنى ذلك أن من قال من أسباب ظهور اللبرالية في عالمنا الإسلامي التوسع في قاعدة سد الذرائع أومن قال أن هناك في العالم الإسلامي ظاهرة توسع لهذه القاعدة...فقد خالف الواقع.......أيضاً هذه دعوى تحتاج منك الإثبات لأن إدراك الواقع أمرٌ نسبي ........ولايمكن أدراك الواقع كله ........وشكراً للجميع.

  7. #27
    تاريخ التسجيل
    Feb 2007
    المشاركات
    367

    افتراضي

    بعد كل ما قيل في اللبرالية وما ذكره العلماء وطلبة العلم من بحوث فيها وفي بيان حكمها هل يمكن أن يأتي من يسمي نفسه: بالداعية الليبرالي وهو غير ليبرالي فعلا ؟!!
    هؤلأ يتحاشون بل وينفرون عن منهج السلف ويردون على من ينتسب للسلف مع أن هذا هو الحق ولا يريدون أن يصفهم أحد بالانتساب إلى السلف ثم ينتسبون لإلى الليبرالية مع ما قيل فيها!!!

    فهل حقا منهج السلف صار قبيحا عند هؤلأ حتى يفضلوا الانتساب إلى نحلة ومذهب- حتى وإن كانوا لا يقولون بما فيه من كفريات- ذمه العلماء وعدوا اعتقاده والدعوة إليه من نواقض الإسلام !!! هذا حقا أمر عجيب !!!

  8. #28
    تاريخ التسجيل
    Jan 2007
    المشاركات
    43

    افتراضي

    مثال وليس للحصر

    عندما قالوا بوضع حصة رياضة مدرسية للبنات مع أنه أمر بسيط ولا يستلزم هذا الإهتمام

    لكن الرفض الذي تم ومحاربته من العلماء والشيوخ ومحاربته في الإنترنت

    لماذا هل سيرتكبون إثماً عظيماً ؟؟

    فإستغل العلمانيون هذا الحدث

    وأصبح أغلب الطالبات يقولون لماذا يتم المنع بالعكس فكرة جميلة لأننا نريد الحركة وإحنا كلنا بنات

    ولأن ما شاء الله أغلب فتياتنا يعانون من السمنة رحبوا بهذه الفكرة

    أليس المنع الأن سبب تؤيد هولاء الفتيات إلى كلام العلمانين بعد أن قاموا للدفاع عن الفكرة وأن البنات يحتاجون

    الى الرياضة.

    هذه إحدى إستخدامات باب سد الذرائع في أمر ليس به منكر ولكن التشدد الغير مسئول !!!
    الحمد لله على كل حال

  9. #29
    تاريخ التسجيل
    Nov 2006
    المشاركات
    1,782

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجم مشاهدة المشاركة
    أولاً أن طرحت سؤالاً.....ولم أدعي.....صحيح لم يكن واضحاً....لكني أوضحته فيما بعد.....
    إنما كتبتُ هذا الطلبَ بعد إيضاحك، وأنت ـ بارك الله فيك ـ ذكرت أن المراد ليس التبرير، أنسيت تمثيلك بردة الفعل في الخوارج والمرجئة ؟!

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجم مشاهدة المشاركة
    معنى ذلك أن من قال من أسباب ظهور اللبرالية في عالمنا الإسلامي التوسع في قاعدة سد الذرائع أومن قال أن هناك في العالم الإسلامي ظاهرة توسع لهذه القاعدة...فقد خالف الواقع أيضاً هذه دعوى تحتاج منك الإثبات لأن إدراك الواقع أمرٌ نسبي.......
    هذا تهرب، وليس جوابا !
    فهلا أثبت دعواك ثم طالبت مخالفك بما ادعى فإن دعواه مبنية على دعواك، مع أن في كلامه حين قال شيء من إثبات ذلك.

  10. #30
    تاريخ التسجيل
    Nov 2006
    المشاركات
    1,782

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خلف الكواليس مشاهدة المشاركة
    مثال وليس للحصر
    عندما قالوا بوضع حصة رياضة مدرسية للبنات مع أنه أمر بسيط ولا يستلزم هذا الإهتمام
    لكن الرفض الذي تم ومحاربته من العلماء والشيوخ ومحاربته في الإنترنت
    لماذا هل سيرتكبون إثماً عظيماً ؟؟
    فإستغل العلمانيون هذا الحدث
    وأصبح أغلب الطالبات يقولون لماذا يتم المنع بالعكس فكرة جميلة لأننا نريد الحركة وإحنا كلنا بنات
    ولأن ما شاء الله أغلب فتياتنا يعانون من السمنة رحبوا بهذه الفكرة
    أليس المنع الأن سبب تؤيد هولاء الفتيات إلى كلام العلمانين بعد أن قاموا للدفاع عن الفكرة وأن البنات يحتاجون
    الى الرياضة.
    هذه إحدى إستخدامات باب سد الذرائع في أمر ليس به منكر ولكن التشدد الغير مسئول !!!
    قبل أن أطالبك بإثبات أنه فعلا وضع حصة رياضة كما تقول، ثم أفتى بمنع ذلك، وهل ما قاله صحيح من جهة الشرع أم لا ومن هو المؤهل لتغليطه، وهل ما قاله من باب سد الذرائع أو له دليل آخر ... قبل ذلك كله أعود بك إلى ما نحن فيه فأقول:
    هل هذا من الأسباب التي أنتجت الليبرالية ؟!

  11. #31
    تاريخ التسجيل
    Feb 2007
    المشاركات
    367

    افتراضي

    الأخ خلف الكواليس : لماذا لا تترك موضوع الليبراليين وتضع لنا ما عندك أو ما سمعته من شبهات وأشكل عليك ونتناقش فيه أنفع من العمل خلف الكواليس ولنكن واضحين في الطرح .. الليبرالية معروفة ومن عرفها بتعريف إسلامي فهو جاهل أو مغرض .. والعلمانية معروفة ... والديمقراطية معروفة.... والعصرانيون والعقلانيون وأهل الأهواء معروفون ويتشكلون في كل وقت وزمن بما يناسبه مع استخدام التكتيك والمرحلية في نشر خبثهم ...وأعداء كل من سبقوا وهم أهل السنة والجماعة أتباع السلف الصالح معروف منهجهم .

  12. #32
    تاريخ التسجيل
    Jan 2007
    المشاركات
    43

    افتراضي

    أنا لم أتكلم عن نتاج اللبراليين فهم نتاج فكر غربي منحل

    أنا أتكلم عن أبناء وبنات هذا الوطن وكيف نصدهم عن تأييد أفكار العلمانيين

    لأنه عندما يكون هناك تشدد في المباح يؤدي هذا التشدد الى نفور الشباب والفتيات

    وعندها يبدأ العلمانيين بإستغلال هذا النفور

    فعندما قلت مثال حصة الرياضة للبنات كان هذا الموضوع مطروح لكن هب المشائخ وهب الملتزمين إلى محاربة

    هذه الفكرة حتى الإنترنت رأينا كيف حاربوا هذه الفكرة

    كأنه إرتكاب محرم

    يا إخوان نحن عندما نقول هذا الكلام حباً في المشائخ وأهل العلم

    وليس تأيداًً للعلمانيين
    الحمد لله على كل حال

  13. #33
    تاريخ التسجيل
    Feb 2007
    المشاركات
    32

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الرحمن السديس مشاهدة المشاركة
    تأويل بعيد جدا
    فكيف تكون برر بمعنى أنتج ؟!
    ياشيخ عبدالرحمن :
    نحن نعلم - بما فينا النجم وخلف الكواليس - أن الليبراليين هنا في المجتمعات الإسلامية أتباع وأذناب للغرب ، والغرب يريد أن ينتج ليبراليين في منطقتنا . هذا الأصل ، ولولا وجود تبريرات لليبراليين لتأخر مشروعهم ونداءاتهم إلى الكفر الصريح .
    وللأسف وجدوا تبريرات كالتوسع في باب سد الذرائع عند بعض العلماء وغير ذلك من القضايا

    وإن لم توجد لهم تبريرات فكيف ينتجون .

    هذا الذي فهمته من كلام الأخ النجم . وإن كان مايريده كذلك فلا أظن أنك تخالفه ، لأنه معلوم لدى أي متابع .

  14. #34
    تاريخ التسجيل
    Nov 2006
    المشاركات
    1,782

    افتراضي

    أخي الكريم سفير الحق
    الرجل لم يتحدث عن ما ذكرت بل يريد أسباب الوجود وهذا صريح في كلامه الذي أعقب مشاركته الأولى .

    الأخ خلف الكواليس وفقه الله
    أنت إنما كنت تتحدث تحت هذا الموضوع وأثر التوسع في سد الذرائع في إنتاج اللبراليين فلا تخرج عنه وتشتت الكلام، وإن أردت الكلام في مواضيع أخر فافتح موضوعا آخر ناقش فيه ما تريد .

  15. #35
    تاريخ التسجيل
    Jan 2007
    المشاركات
    43

    افتراضي

    أولاً أرجوا أن تهدأ قليلاً

    أنت طلبت مثال وأعطيتك هذا المثال ولم ترد عليه أبدأ ولم تقل رأيك فيه هل صحيح أو خطأ

    ثانيا عندما يتبع أناس قوم فمن الطبيعي أن يحملوا فكرهم سواء سريعاً أو بشكل بطيء لكن

    في الاخير يحملوا فكرهم

    وعندما ننفر الشباب والفتيات بالتشدد والتوسع في باب سد الذريعة

    من الطبيعي يوافقون الرأي الاخر وهذا على حسب ثقافة الشخص

    لكن نحن نتكلم عن عامة الشعب وفئة المراهقين اللتي تتأثر سريعاً

    فعندما يوافقون أراء العلمانين في المباح مثلاً كحصة الرياضة

    يأتون في الاخير يوافقون اراء العلمانيين في غير المباح

    وهذا طبيعي لسن المراهقة الذي يمكن التأثر فيه بسهولة

    وهكذا ينتج علمانيين
    الحمد لله على كل حال

  16. #36
    تاريخ التسجيل
    Mar 2007
    المشاركات
    50

    افتراضي

    أين أدعائي.........في جميع مشاركتي........ حتى أثبتها لك........! . سوي قص ولصق لكن لاتبترها كما جعلتني, أنا من قال أنه في الثمانيات كان هناك توسع في قاعدة سد الذرائع.......الخ
    لونظرتَ إلى الكلام الذي قبله لعلمتَ أنه ليس أدعائي...... وشكراً للجميع.

  17. #37
    تاريخ التسجيل
    Nov 2006
    المشاركات
    1,782

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خلف الكواليس مشاهدة المشاركة
    أولاً أرجوا أن تهدأ قليلاً
    هل حين أطالبك بعد تشتيت الموضوع والتركيز على النقاش فيه أكون غير هادئ ؟!
    المهم :
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خلف الكواليس مشاهدة المشاركة
    أنت طلبت مثال وأعطيتك هذا المثال ولم ترد عليه أبدأ ولم تقل رأيك فيه هل صحيح أو خطأ
    أنا لم أطلب مثالا وإنما طالبت بإثبات دعوى أن هناك توسعا في سد الذرئع = أنتج اللبرالين .
    وقد أجبتك سابقا بما نصه:
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الرحمن السديس مشاهدة المشاركة
    قبل أن أطالبك بإثبات أنه فعلا وضع حصة رياضة كما تقول، ثم أفتى بمنع ذلك، وهل ما قاله صحيح من جهة الشرع أم لا، ومن هو المؤهل لتغليطه، وهل ما قاله من باب سد الذرائع أو له دليل آخر ...
    قبل ذلك كله أعود بك إلى ما نحن فيه فأقول:
    هل هذا من الأسباب التي أنتجت الليبرالية ؟!
    ولم أرك عرجت على كلامي وكأن الأمر لا يعنيك !

  18. #38
    تاريخ التسجيل
    Mar 2007
    المشاركات
    50

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الرحمن السديس مشاهدة المشاركة
    أخي الكريم سفير الحق
    الرجل لم يتحدث عن ما ذكرت بل يريد أسباب الوجود وهذا صريح في كلامه الذي أعقب مشاركته الأولى .
    كيف تحكم علي بذلك
    وأنا أقول :
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجم مشاهدة المشاركة
    لكن كان سؤالي ماالذي جعل هذا الفكر الفاسد ينتقل من المجتمع الغربي الى مجتمعاتنا هل التوسع في باب سد الذرائع.
    فأنا لم أقل يوجد ، وإنما ينتقل
    وهذا الذي جعل الأخ سفير الحق يقول :
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سفير الحق مشاهدة المشاركة
    ياشيخ عبدالرحمن :
    وللأسف وجدوا تبريرات كالتوسع في باب سد الذرائع عند بعض العلماء وغير ذلك من القضايا
    وإن لم توجد لهم تبريرات فكيف ينتجون .

  19. #39
    تاريخ التسجيل
    Nov 2006
    المشاركات
    1,782

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجم مشاهدة المشاركة
    كيف تحكم علي بذلك
    وأنا أقول :
    فأنا لم أقل يوجد ، وإنما ينتقل
    وهذا الذي جعل الأخ سفير الحق يقول :
    حكمت عليك بما قلته قبل ذلك
    ألم تكن قلتَ: أنتج ثم قلتَ: هل صحيح أنهم ردة فعل، ثم قلت هذه العبارة في المشاركة رقم 5، ومن نظر في العبارات يرى أنه لا فرق بين معان هذه العبارت في سياق كلامك .
    وكلام الأخ سفير الحق مخالف لكلامك وإن كنت قد فرحت به !
    إلا أن الغريب أنك تركت ما اعترض عليك به والتقطت هذه العبارة وعلقت عليها بهذا التعليق .
    والظاهر أنه لم يبق شيء يناقش وأرانا قد دخلنا في ما لا ينفع .
    ولذا أقول: اللهم أغفر لي ولأخواني .
    وسبحانك اللهم وبحمد أشهد ألا إله إلا أنت أستغفرك وأتوب إليك .
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

  20. #40
    تاريخ التسجيل
    Jan 2007
    المشاركات
    43

    افتراضي

    عندما يتبع أناس قوم فمن الطبيعي أن يحملوا فكرهم سواء سريعاً أو بشكل بطيء لكن

    في الاخير يحملوا فكرهم

    وعندما ننفر الشباب والفتيات بالتشدد والتوسع في باب سد الذريعة

    من الطبيعي يوافقون الرأي الاخر وهذا على حسب ثقافة الشخص

    لكن نحن نتكلم عن عامة الشعب وفئة المراهقين اللتي تتأثر سريعاً

    فعندما يوافقون أراء العلمانين في المباح مثلاً كحصة الرياضة

    يأتون في الاخير يوافقون اراء العلمانيين في غير المباح

    وهذا طبيعي لسن المراهقة الذي يمكن التأثر فيه بسهولة

    وهكذا ينتج علمانيين
    كان ردي واضحاً

    ينتج علمانيين لكن بالتدرج طبعاً

    تبدأ من التوسع في باب سد الذرائع

    لأن العلمانيين لن يكسبوا أصواتاً وتأيداً في الحرام إلا قليل منحرف

    لكن المشكلة حين يكسبون أصواتهم في الحلال فتبدأ الثقة بهم

    أتمنى أن تكون فهمت مقصدي الان

    والرد كان واضحاً
    الحمد لله على كل حال

صفحة 2 من 3 الأولىالأولى 123 الأخيرةالأخيرة

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •