تابعونا على المجلس العلمي على Facebook المجلس العلمي على Twitter
الدكتور سعد بن عبد الله الحميد


النتائج 1 إلى 10 من 10

الموضوع: ما طلعتِ الشمسُ و لا غربتْ على أحَدٍ بعدَ النبيين ..

  1. #1
    تاريخ التسجيل
    Jun 2011
    المشاركات
    11,596

    افتراضي ما طلعتِ الشمسُ و لا غربتْ على أحَدٍ بعدَ النبيين ..

    عن ابن جُريجٍ عن عطاء عن أبي الدرداء

    مرفوعا بلفظِ :

    " ما طلعتِ الشمسُ و لا غربتْ على أحَدٍ بعدَ النبيين و المرسلين أفضلَ من أبي بكر " .
    ما صحة هذا الحديث؟

  2. #2
    تاريخ التسجيل
    Aug 2016
    المشاركات
    1,147

    افتراضي

    الحديث معلول
    علل الدارقطني = العلل الواردة في الأحاديث النبوية (13/ 380)
    3270- وسئل عن حديث عطاء، عَنْ جَابِرٍ، أَن النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وسلم، رأى أبا الدرداء يمشي أمام أبي بكر، فقال: تمشي بين يدي رجل ما طلعت الشمس على خير منه.
    فَقَالَ: يَرْوِيهِ ابْنُ جُرَيْجٍ، وَاخْتُلِفَ عَنْهُ؛
    فَرَوَاهُ إسماعيل بن يحيى التميمي، وهو ضعيف، عن ابن جريج، عن عطاء، عن جابر.
    وغيره يرويه عن عطاء، عن أبي الدرداء.
    والحديث غير ثابت، يحدث إسماعيل بن يحيى التميمي، عن الثقات بما لا يتابع عليه". اهـ
    حلية الأولياء وطبقات الأصفياء (3/ 325)
    قال أبو نعيم"غَرِيبٌ مِنْ حَدِيثِ عَطَاءٍ عَنْ أَبِي الدَّرْدَاءِ، تَفَرَّدَ بِهِ عَنْهُ ابْنُ جُرَيْجٍ، وَرَوَاهُ عَنْهُ بَقِيَّةُ بْنُ الْوَلِيدِ وَغَيْرُهُ عَنِ ابْنِ جُرَيْجٍ".اهـ
    قلت: وقد صرح بالتحديث عن عطاء في تاريخ دمشق ولكن الإسناد إلى ابن جريج ضعيف.اهـ
    وللفائدة انظر بالنسبة لرواية ابن جريج عن عطاء بالعنعنة هل هي محمولة على السماع
    http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=321500
    علة أخرى:
    قلت: قال ابن حجر: عطاء بن أبي رباح، على تقدير مولده، لا يصح سماعه من أبي الدرداء. «تهذيب التهذيب» 7/ 199.
    توضيح: أبو الدرداء توفي سنة32ه وعطاء ولد سنة 26ه وعليه يكون عمر عطاء قبيل وفاة أبي الدرداء 6 سنوات وهذا السن غير مميز إذا افترضنا أخذ عنه في آخر عمره.والله أعلم.

  3. #3
    تاريخ التسجيل
    Feb 2007
    المشاركات
    1,108

    افتراضي

    بارك الله فيكما, هذه بعض تخريجات الحديث, وغيره أعرضنا عنه, لأنّه بنفس الحكم....والله الموفّق
    الملفات المرفقة الملفات المرفقة

  4. #4
    تاريخ التسجيل
    Nov 2012
    المشاركات
    13,804

    افتراضي

    وللفائدة:
    قال الشيخ الألباني في الضعيفة عن حديث (1357):
    - " ما طلعت الشمس على رجل خير من عمر ".موضوع
    ... ثم إن الحديث ظاهر البطلان ، لمخالفته لما هو مقطوع به : أن خير من طلعت عليه الشمس إنما هو نبينا محمد صلى الله عليه وسلم ، ثم الرسل والأنبياء ، ثم أبو بكر ، وقد جاء من طرق عن ابن جريج عن عطاء عن أبي الدرداء
    مرفوعا بلفظ : ما طلعت الشمس ولا غربت على أحد بعد النبيين والمرسلين أفضل من أبي بكر.
    أخرجه جمع من المحدثين منهم عبد بن حميد والخطيب وغيرهما ، وهو أصح من الأول
    سندا ومتنا كما ترى ، وقد حسنه بعضهم ، ولكن الطرق المشار إليها بحاجة إلى
    دراسة دقيقة ، وهذا مما لم يتيسر لي بعد . والله الموفق .

  5. #5
    تاريخ التسجيل
    Nov 2012
    المشاركات
    13,804

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وطني الجميل مشاهدة المشاركة
    قلت: قال ابن حجر: عطاء بن أبي رباح، على تقدير مولده، لا يصح سماعه من أبي الدرداء. «تهذيب التهذيب» 7/ 199.
    توضيح: أبو الدرداء توفي سنة32ه وعطاء ولد سنة 26ه وعليه يكون عمر عطاء قبيل وفاة أبي الدرداء 6 سنوات وهذا السن غير مميز إذا افترضنا أخذ عنه في آخر عمره.
    بارك الله فيك.
    الحديث معلول بالفعل.
    لكن أظن أنه لا علاقة بالتمييز هنا، حيث إن ابن حجر نفى سماعه، ولم يذكر عدم تمييزه من كونه سببا لعدم قبول حديثه هذا، فسِنُّ ست سنوات قد يكون صاحبه مميزا، والتمييز يختلف من شخص إلى آخر، وقد ميَّزَ محمود بن الربيع - في حديث المجة التي عقلها - وهو ابن خمس سنين، كما في البخاري.

  6. #6
    تاريخ التسجيل
    Aug 2016
    المشاركات
    1,147

    افتراضي

    بارك الله فيك شيخنا ، لكن الحافظ ابن حجر اعتمد على تقدير المولد فنفى السماع لأجل ذلك.
    كذلك أمر آخر شيخنا أن أبي الدرداء توفي بدمشق ، وعطاء كان في مكة .والله أعلم

  7. #7
    تاريخ التسجيل
    Nov 2012
    المشاركات
    13,804

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وطني الجميل مشاهدة المشاركة
    كذلك أمر آخر شيخنا أن أبي الدرداء توفي بدمشق ، وعطاء كان في مكة .والله أعلم
    أحسن الله إليك وزادك خلقا.
    ما أوردتَه - وفقك الله - يؤيد ما ذكرتُه من أن الحافظ ما قصد مسألة التمييز، بل نفى سماعه لاعتبارات أهم؛ ومنها: اعتبار مولد عطاء مقارنة بوفاة ابي الدرداء، فبينهما سنوات قريبة بين المولد والوفاة، ومثل هذا عامل كبير يمنع اللقيا.
    ومنها أيضا: أنه توفي بدمشق، وعطاء بمكة، فمثل هذا يصعب رحلته في مثل هذه السن، لا لعدم تمييزه، بل لصعوبة اللقيا بينهما في هذه الحال، والله أعلم.

  8. #8
    تاريخ التسجيل
    Aug 2016
    المشاركات
    1,147

    افتراضي

    بارك الله فيك أضف إلى ذلك ما ذكره مغلطاي في الإكمال
    وأما أبو الدرداء قد حكى المزي أن عطاء ولد في آخر خلافة عثمان ، وأبو الدرداء توفي سنة إحدى أو اثنتين وثلاثين . فكيف تتصور رؤيته لأبي الدرداء ، أما روايته فإن هذا لا يمكن تصوره
    إكمال تهذيب الكمال: (9 / 241)

  9. #9
    تاريخ التسجيل
    Nov 2012
    المشاركات
    13,804

    افتراضي

    وفيك بارك الله.

  10. #10

    افتراضي رد: ما طلعتِ الشمسُ و لا غربتْ على أحَدٍ بعدَ النبيين ..

    وقال ابن أبي حاتم الرازي في علل الحديث (ج6/ص456) سألت أبي عن حديث رواه محمد بن المصفى، عن بقية، عن ابن جريج، عن عطاء، عن أبي الدرداء؛ قال: رآني النبي وأنا أمشي أمام أبي بكر، فقال: لم تمشي أمام من هو خير منك؟ إن أبا بكر خير من طلعت عليه الشمس أو غربت؟ قال أبي: هذا حديث موضوع؛ سمع بقية هذا الحديث من هشام الرازي، عن محمد ابن الفضل، عن ابن جريج، فترك الاثنين من الوسط قال أبي: محمد بن الفضل بن عطية متروك الحديث.

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •