الموضوع: هل يصبح أثر ضعيف صحيحا بوقوعه فعلاً في الحاضر ؟

السلام عليكم ورحمة الله

هل يصبح أثر ضعيف صحيحا بوقوعه فعلاً في الحاضر وما هي شروط هذا التصحيح ؟

جزاكم الله خيرا

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو أندلس

السلام عليكم ورحمة الله

هل يصبح أثر ضعيف صحيحا بوقوعه فعلاً في الحاضر وما هي شروط هذا التصحيح ؟

جزاكم الله خيرا

لا طبعًا!
وللعمل بالضعيف شروط تجدها هنا:
https://www.google.com/url?q=http://...w8A8DzKKHKjv5A

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوعاصم أحمد بلحة

لا طبعًا!
وللعمل بالضعيف شروط تجدها هنا:
https://www.google.com/url?q=http://...w8A8DzKKHKjv5A

جزاك الله خيرا
فلو وجدنا حديثا سنده ضعيف يخبرنا بأحداث وقعت حقا أمام أعيننا يغير تأويل ممكن لا نصححه أبدا ؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو أندلس

جزاك الله خيرا
فلو وجدنا حديثا سنده ضعيف يخبرنا بأحداث وقعت حقا أمام أعيننا يغير تأويل ممكن لا نصححه أبدا ؟

أخي الكريم: لو لم يك في إيدينا إلَّا هذا الحديث الضعيف الفرد، ولم يأت ما يشهد له في دواوين الإسلام المشهورة، بإسنادٍ صحيحٍ واضح الدلالة= فلا اتفاقًا.
وليس علينا أن نتكلف تأويلًا للأحداث والوقائع، ما لم يأت نصٌّ صحيحٌ صريحٌ يدل عليها، أو يخبر بها، ولم تك محل نقاشٍ بين العلماء والفقهاء على مختلف القرون والأزمان، وإنما كان ذلك كذلك؛ لأن الوقائع والأحداث المُخبر بها سلفًا، هي في الجملة من جنس الأمور الغيبيات، وهي عندهم لا يتكأ فيها على أدلة ضعيفة متهالكة اتفاقًا.

وللحديث بقية، إن شاء ربي.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوعاصم أحمد بلحة

لا طبعًا!
وللعمل بالضعيف شروط تجدها هنا:
https://www.google.com/url?q=http://...w8A8DzKKHKjv5A

وانظر أيضًا في شروط العمل بالضعيف هنا
فستجد كثيرًا مما تفرق في كتب أهل العلم حول هذا الموضوع. وبالله التوفيق،،

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوعاصم أحمد بلحة

أخي الكريم: لو لم يك في إيدينا إلَّا هذا الحديث الضعيف الفرد، ولم يأت ما يشهد له في دواوين الإسلام المشهورة، بإسنادٍ صحيحٍ واضح الدلالة= فلا اتفاقًا.
وليس علينا أن نتكلف تأويلًا للأحداث والوقائع، ما لم يأت نصٌّ صحيحٌ صريحٌ يدل عليها، أو يخبر بها، ولم تك محل نقاشٍ بين العلماء والفقهاء على مختلف القرون والأزمان، وإنما كان ذلك كذلك؛ لأن الوقائع والأحداث المُخبر بها سلفًا، هي في الجملة من جنس الأمور الغيبيات، وهي عندهم لا يتكأ فيها على أدلة ضعيفة متهالكة اتفاقًا.
وللحديث بقية، إن شاء ربي.

بارك الله فيك يااخي ، لكن نقلك للاجماع مبالغ فيه ، فهناك من مذاهب بعض اهل العلم من لا يشترط اجراء الاحكام الحديثية على السند الا فيما يوجب الحكم الشرعي فقط ، اما الاخبار ، والتواريخ ، والرقائق .. فلا يشترط فيها صحة السند مطلقاً لكي نوردها ..
واذكر ان هناك عبارة كان يقولها عدد من السلف قد تحسم الامر ، وهي قول بعضهم : [ اسناد الحكمة وجودها ]
فالخلاصة ..
اذا وجدت حديثاً ضعيفاً ، كان مرفوعاً او موقوفاً او مقطوعاً ، فيجوز ايراده في تلك الحالات [ مثل الاحاديث الاخبارية ] مع مراعاة باقي ضوابط التحديث بالحديث الضعيف مثل [ عدم الجزم بنسبة ذلك الى النبي - صلى الله عليه وسلم - ، و ان لا يكون شديد الضعف ، وان يكون للحديث اصل ] ...
فان تطابق حديث ضعيف مع واقعنا فلا بأس بايراده
- طالما ان ذلك مجرد ايراد ، و ليس احتجاج على حكم قد يوجبه ..
- وطالما ان فيه موضع حكمة واسناد الحكمة وجودها ..

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن شهاب الدين

بارك الله فيك يااخي ، لكن نقلك للاجماع مبالغ فيه ، فهناك من مذاهب بعض اهل العلم من لا يشترط اجراء الاحكام الحديثية على السند الا فيما يوجب الحكم الشرعي فقط ، اما الاخبار ، والتواريخ ، والرقائق .. فلا يشترط فيها صحة السند مطلقاً لكي نوردها ..
واذكر ان هناك عبارة كان يقولها عدد من السلف قد تحسم الامر ، وهي قول بعضهم : [ اسناد الحكمة وجودها ]
فالخلاصة ..
اذا وجدت حديثاً ضعيفاً ، كان مرفوعاً او موقوفاً او مقطوعاً ، فيجوز ايراده في تلك الحالات [ مثل الاحاديث الاخبارية ] مع مراعاة باقي ضوابط التحديث بالحديث الضعيف مثل [ عدم الجزم بنسبة ذلك الى النبي - صلى الله عليه وسلم - ، و ان لا يكون شديد الضعف ، وان يكون للحديث اصل ] ...
فان تطابق حديث ضعيف مع واقعنا فلا بأس بايراده
- طالما ان ذلك مجرد ايراد ، و ليس احتجاج على حكم قد يوجبه ..
- وطالما ان فيه موضع حكمة واسناد الحكمة وجودها ..

وكلامك هذا أوافقك عليه تمامًا، والرابط الذي أحلْتُ -في البداية-، عليه الأخ فيه ذكر ذلك. ولكن ما فهمته من سؤاله، وما سطرته من جواب، لا يشمل كلامك أخي الحبيب/ ابن شهاب.
وسيأتي مزيد إيضاح لسؤال السائل وجوابه، في وقتٍ لاحق، إن شاء الله.