الموضوع: هل ثبت سماع شريح بن عبيد الحمصي من أبي بحرية ؟

الحمد لله والصلاة والسلام على المبعوث رحمة للعالمين :

- قال ابن ابي حاتم في المراسيل (ص:90) : (( شريح بن عبيد الحمصي لم يدرك ابا امامة ولا الحارث بن الحارث ولا المقدام )
توفي ابو امامة (86)
توفي ابي بحرية (77)

- قول المعلق على التوبيخ :
[ لكن أخشى ان لايكون ( شريح بن عبيد قد سمعه من ابي بحرية فإنه كثير الارسال )

في الحديث على رواية ابو الشيخ الاصبهاني في التوبيخ ( 108/78)
من طريق اسماعيل بن عياش عن ضمضم بن زرعة عن شريح بن عبيد عن ابي بحرية عن ضمرة بن ثعلبة قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ........الحديث

ما توجيه المشايخ الفضلاء ؟؟

روايته عنه بالعنعنة في سائر المواضع التي وقفت عليه (قرابة 40 رواية) ولم أجده صرح بالسماع منه إلا في موضع واحد في تاريخ دمشق لابن عساكر (43/ 55) في ترجمة "علي بن عبد الله بن العباس بن حميد بن العباس أبو طالب الحمصي المعروف بابن أبي السجيس".
قال ابن عساكر: أخبرنا أبو الحسن الفرضي نا عبد العزيز الكتاني أنا أبو المعمر المسدد بن علي بن عبد الله بن العباس المعروف بابن أبي السجيس الأملوكي الحمصي بدمشق أنا أبي أبو طالب علي بن عبد الله نا أبو القاسم عبد الصمد بن سعيد القاضي نا ابن عوف نا محمد بن إسماعيل عن أبيه عن ضمضم بن زرعة عن شريح بن عبيد نا أبو بحرية عن مالك بن يسار السكوني...إلخ.
ومع ذلك فقد عقبه ابن عساكر بقوله: "كذا في هذه الرواية وشريح لم يسمعه من أبي بحرية".
كما أني رأيته يروي عنه بصيغة الإرسال الصريحة أحيانا، أو - وهو الغالب - يجعل بينه وبين أبي بحرية واسطة وهو أَبُو ظَبْيَةَ.

بارك الله فيكم

الا ترى معي ان المترجح عند الائمة ان الرواية بالعنعنة مقبولة عند جماهير العلماء بشرط السلامة من التدليس ولم يرم شريح بشي من التدليس فيما اعلم .
وثانيا كما لا يخفاكم لا تلازم بين التدليس والارسال فكم من راو ثقة وصف بالارسال ومع ذلك فحديثه ع الشيخين ولو كانت روايته بالعنعنة.
والمعهود رواية من عنعن اذا لم يثبت عنه التدليس وان لم يكن لدينا نص من حافظ حذق.

قبول رواية كن عنعن اذا لم يثبت عنه التدليس كما هو المتفق. والله اعلم

[center]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسن المطروشى الاثرى

بارك الله فيكم
الا ترى معي ان المترجح عند الائمة ان الرواية بالعنعنة مقبولة عند جماهير العلماء بشرط السلامة من التدليس ولم يرم شريح بشي من التدليس فيما اعلم .
وثانيا كما لا يخفاكم لا تلازم بين التدليس والارسال فكم من راو ثقة وصف بالارسال ومع ذلك فحديثه ع الشيخين ولو كانت روايته بالعنعنة.
والمعهود رواية من عنعن اذا لم يثبت عنه التدليس وان لم يكن لدينا نص من حافظ حذق.

أخي الكريم ، لعله لا يخفي عليك ، أنه إذا نصَّ العلماءُ على أن فلاناً لم يدرك فلاناً ، أو أنه لم يسمع مطلقاً أو بقيد ؛ فحينها لا علاقة هنا بين كلامك المذكور حول حديث المُعنعِن _الذي لم يتهم بالتدليس_ وبين الرواي الذي لم يسمع من شيخه ، فالقضية هنا ليس "عنعنة الثقة" غير المدلس ؛ بل هي سماعه من شيخه ، هل ثبت سماعه منه أم لا ؟ .

بارك الله فيكم

لكن هل الادراك الذي نفاه الإمام الحهبذ ابو حاتم رحمه الله انه لم يسمع منه ولو تعاصرا - حفظكم الباري ؟؟

ثانيا :

سنة وفاتهم المتقاربة هي من القرائن على احتمال السماع ؟؟

ثالثا :

الامام البخاري رحمه الله صرح بانه سمع من معاوية وقد توفي سنة (60) فإمكانية سماعة من ابي بحرية احتمال قوي وظاهر جلي كما لا يخفاكم !!!

رابعا : لم يوجد نص صريح وظاهر من امام جهبذ ونقاد بانه لم يسمع منه وتأويل قول ابو حاتم عن الادراك لايستلزم عدم السماع - والله اعلم - !!

خامسا :
رواية من وصف بالارسال فحديثه عند الشيخين فضلا عن غيرهم ؟؟

سادسا :

وقد ذكر الامام ابو حاتم رحمه الله جملة من احتج بهم الشيخين ووسمهم بعدم الادراك ؟؟

فما هو توجيهكم بارك الله فيكم .؟؟؟

وإمكانية السماع محتملة لثبوت المعاصرة وإمكان اللقاء كما ذكر شيخنا الفاضل ؟؟