لستَ متفننا ...
صفحة 1 من 3 123 الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 20 من 41

الموضوع: لستَ متفننا ...

  1. #1
    أمجد الفلسطيني غير متواجد حالياً مشرف سابق
    تاريخ التسجيل
    Jan 2007
    المشاركات
    3,594

    افتراضي لستَ متفننا ...

    الحمد لله .....

    لاحظت هذه الظاهرة في عصرنا ولم أسمع عنها في سلفنا
    رأيت بعضهم قد تخصص في علم من العلوم ولم يتفنن بعدُ في سائرها
    ثم رأيته يتكلم في جميع العلوم _أقصد أغلبها_ وله في كل علم درس
    فبعد الفجر درس في التفسير وبعده درس في التوحيد
    وبعد الظهر درس في الفقه وبعده في أصوله
    وبعد العصر درس في الحديث وبعد العشاء في المصطلح
    وفي باقي الأسبوع درس في اللغة ودرس في النحو وشرح لبعض كتب ابن تيمية وو...

    ويأخذ في كل فن متنا أو مرجعا مطولا ليشرحه

    نعم سمعت بذلك حقا..

    رفقا رفقا
    هل أنت الشافعي
    هل أنت ابن جرير
    هل أنت أبو العباس ابن تيمية أم السراج البلقيني؟!

    حقيقة: هذا مرتقى صعب لا يرتقيه إلى المتأصل المتفنن في هذه العلوم
    ولم يكن هذا في سلفنا وعلمائنا السابقين
    بل كان كل عالم يتكلم في فنه الذي أتقنه وتخصص فيه ويترك غيره من العلوم لأهلها
    لأنهم يعلمون قدر نفوسهم أولا
    ولأنهم يعلمون أن العلم فضّاح
    ولأنهم يعلمون أن من تكلم في غير فنه أتى بالعجائب



    فليجل كل واحد منا خاطره في تراجم وأحوال علمائنا السابقين
    انظروا مثلا لابن معين وأبي عبيد على أن التخصص في السلف أقل منه فيمن بعدهم
    انظروا مثلا للدارقطني والخطيب والعراقي
    هل وجدتم عندهم هذه الظاهرة
    مع تيقني أن الخطيب _مثلا_ لو تكلم في التفسير أو الفقه لما أتى بالعجائب
    لكن العاقل لا يتعدى قدره ولا يفضح نفسه

    وقد تكلم أبو الفرج ابن الجوزي في أغلب العلوم فكثر خطؤه وقلّ تحقيقه
    هذا وهو ابن الجوزي
    وأين في عصرنا مثله في سعة الاطلاع وكثرة القراءة

    بل وجدت لبعضهم تقصيرا في فنه الذي تخصص فيه فقلت في نفسي هذا كلامه في تخصصه فكيف حال كلامه في غيره

    أسأل الله أن يغفر لنا زللنا وتقصيرنا
    قال السراج البلقينـي في محاسن الاصطلاح ص176:
    " لكن الانتهاض لمجرد الاعتراض من جملة الأمراض "

  2. #2
    تاريخ التسجيل
    Nov 2006
    المشاركات
    7,518

    افتراضي رد: لست متفننا حتى تدرس في جميع العلوم

    أحسنت يا شيخنا الفاضل

    وبعض هؤلاء لا يعرف ما يدرّسه إلا عند تحضير الدرس أصلا !!
    صفحتي في تويتر : أبو مالك العوضي

  3. #3
    تاريخ التسجيل
    Jul 2007
    المشاركات
    2,744

    افتراضي رد: لست متفننا حتى تدرس في جميع العلوم

    قد يفهم من ظاهر الكلام نفي التفنن في عصرنا..
    كما يفهم أن هذه الظاهرة منتفية في السلف
    أما الأول..فلابد من مراعاة أن الأمر نسبي..
    فحين نقول إن ابن حجر كان أمير المؤمنين في الحديث في زمانه..فأين هو من البخاري مثلا..الذي وصف بهذا ؟
    وعليه..فهناك علماء متفننون بارعون ومحققون أي بالنسبة لغيرهم في زماننا
    كالأمين الشنقيطي..والعلو ان..وسالم ولد عدود..والددو..وغي رهم..

    وأما نفي هذه الظاهرة في السلف..فأظهر مثال ابن عباس رضي الله عنه-كما ورد في سيرته- يعقد مجالس متنوعة متخصصة في التفسير والأدب والفقه..

    فكل ذي شأن من هؤلاء ينهل منه وفق حاجته..

    والتفنن ينشأ في الأصل بالهمة العالية والذكاء الوقاد...فترى صاحب النفس الطامحة التي ركب الله فيها مزاياها..
    لا يقنع أصلا بلزوم فن بعينه..بل يجد نفسه مضطراً للتفنن حين يدرك الترابط الوثيق بين علوم الشريعة..

    والخلاصة:لا أخالفكم في أنه امتطى هذا المركب..من ليس أهلا له..ليس في زماننا فحسب..بل في سائر العصور..
    لأنها ظاهرة متفرعة عن خلل في الإخلاص

  4. #4
    تاريخ التسجيل
    Nov 2006
    المشاركات
    7,518

    افتراضي رد: لست متفننا حتى تدرس في جميع العلوم

    العلوان عالم كبير، ولكن هل هو متفنن؟

    هذا سؤال للمعرفة لا للاعتراض؛ لأني لم أسمعه يتكلم مثلا في علوم اللغة، ولا علوم القرآن، ولا علوم التفسير، ولا العلوم العقلية.
    صفحتي في تويتر : أبو مالك العوضي

  5. #5
    أمجد الفلسطيني غير متواجد حالياً مشرف سابق
    تاريخ التسجيل
    Jan 2007
    المشاركات
    3,594

    افتراضي رد: لست متفننا حتى تدرس في جميع العلوم

    جزاكم الله خيرا

    نعم أخي أبا القاسم فلا ينكر وجود متفننين في عصرنا وفي كل عصر
    فالمتفنن من إذا تكلم في فن تكلم فيه بكلام أهله فلم يأت بالعجائب
    وما ذكرته عن ابن عباس لا يعارض ما ذكرته لأن مرادي بالظاهرة ظاهرة التكلم في جميع الفنون مع عدم التفنن وابن عباس لا شك في تفننه
    فالإنكار كان على غير المتفنن الذي يخوض في كل العلوم
    قال السراج البلقينـي في محاسن الاصطلاح ص176:
    " لكن الانتهاض لمجرد الاعتراض من جملة الأمراض "

  6. #6
    تاريخ التسجيل
    Jul 2007
    المشاركات
    2,744

    افتراضي رد: لست متفننا حتى تدرس في جميع العلوم

    شكر الله لك..أخي الحبيب أمجد

    الشيخ أبا مالك..بالنسبة للعلامة العلوان..معظم تراثه الموجود..تكلم به وهو صغير السن..
    ومع هذا فهو فقيه محدث بلا نزاع عند كل من عرفه في ذلك الوقت..وكان دون الثلاثين
    وقد سأل أحد الإخوة الشيخ عبد الكريم الخضير -وحسبك بشهادته-عن العلوان فقال:إمام أهل الحديث في هذا الزمان ثم عقب قائلا:والإمامة من شرطها الجراءة في الحق..
    قلت:لقد أنصف الشيخ الخضير..في كلامه جزاه الله خيرا
    أما اللغة..فبلغني من طلابه أن اشتغل بها حتى برع فيها..في السنوات الخوالي..مع حفظه لكثير من دواوين الأدب..وغير ذلك
    وأخوه صالح..نحوي بارع..
    وأحيانا..لا يظهر تفنن الشخص لأسباب معينة..

    والله أعلم

  7. #7
    تاريخ التسجيل
    Nov 2006
    المشاركات
    2,541

    افتراضي رد: لست متفننا حتى تدرس في جميع العلوم

    أنا أخالف أخي الحبيب الشيخ أمجد في طرحه
    هب أن الشيخ الفلاني يدرِّس جميع الفنون .. ما المشكلة .. هو لم يقل أنا متخصص في كل الفنون .. وليس كل مَن دَرَّس وكتب وصنَّف في فن أصبح من أهله أو انخرط في سلكه .. فالتصنيف أو التدريس شيء .. والتخصص شيء آخر .. التصنيف في جميع الفنون وتدريسها ممكن إذا كان المصنِّف أو المدرِّس صاحب أصالة ومنهجية محكمة .. ثم لا يشترط أن يسبر دقائق الفن وأن يأتي على شوارده .. ففي حلقة الدرس يُراعى حال الطلبة ومستواهم العلمي .. ويُقدَّم لهم الطرح الذي يُناسب مقامهم .. فما الإشكال ؟
    {إِنَّا نَحْنُ نُحْيِ الْمَوْتَى وَنَكْتُبُ مَا قَدَّمُوا وَآثَارَهُمْ} [يس: 12].

  8. #8
    تاريخ التسجيل
    Aug 2007
    المشاركات
    930

    افتراضي رد: لست متفننا حتى تدرس في جميع العلوم

    و شهرة شيخ الاسلام بتفننه في العلوم و اتقانها مما لا ينقضي منه العجب و أذكر أن الامام ابن حجر حكى عن أحد العلماء أنه اغرم بتقليد ابن تيمية و تفننه في العلوم فكاد يجن و الله يعلم اني كلما تذكرت كلامه ضحكت عجبا

  9. #9
    تاريخ التسجيل
    Feb 2007
    المشاركات
    503

    افتراضي رد: لست متفننا حتى تدرس في جميع العلوم

    - أرجو أن تسمحوا لأخيكم الصغير أن يعلق بين وجود إخوانه الكبار فأقول :
    1 - التفنن ظاهرة موجودة سواء في القديم أو في الحديث ، ولْننظر مثلا ، إلى ما قاله الإمام الليث بن سعد رحمه الله عن الإمام الزهري رحمه الله حيث قال : ( ما رأيت عالما قط أجمع من ابن شهاب، يحدث في الترغيب، فتقول: لا يحسن إلا هذا، وإن حدث عن العرب والانساب، قلت: لا يحسن إلا هذا، وإن حدث عن القرآن والسنة، كان حديثه.)
    وفي المعاصرين أيضا موجودة - وإن كانت أعزَّ من الغراب الأعصم !- .
    2 - قد يضطر الشيخ إلى شرح أكثرَ من فن ، إما لعدم وجود من يسد هذا الثغر من أهله ، أو لأي سبب من الاّخر .
    3 - لا أنكر أن هناك فوضى عارمة في مجال العلم الشرعي في هذه الأزمان ، وسببها ضياع التخصص ، أو ما يعرف بأستاذ العمود والحلْقة الذي كان متقنا لفنه ، فمن ثَم يخرج على يديه متفنون ، أما الاّن فخاض كثير فيما يحسن وما لا يحسن ونسأل الله تحسين الأحوال .
    4 - أيضا ينبغي أن يعاد النظرُ في فَهم معنى التخصص ؛ لأني رأيتُ أناسا يُنسبون إلى تخصص ما وهم أبعد الناس عنه ، وما نسبوا إليه ، إلا لأنهم يحملون شهادة في هذا الفن ، فمن ثَم تحول التخصص إلى شهادة فقط ، وأنا لا أنكر الشهادات إطلاقا ، بل ما أنكره هو أن تكون شهادةً بغير علم .
    وجزاكم الله خيرا .

  10. #10
    تاريخ التسجيل
    Apr 2007
    المشاركات
    1,298

    افتراضي رد: لست متفننا حتى تدرس في جميع العلوم

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أشرف بن محمد مشاهدة المشاركة
    أنا أخالف أخي الحبيب الشيخ أمجد في طرحه
    هب أن الشيخ الفلاني يدرِّس جميع الفنون .. ما المشكلة .. هو لم يقل أنا متخصص في كل الفنون .. وليس كل مَن دَرَّس وكتب وصنَّف في فن أصبح من أهله أو انخرط في سلكه .. فالتصنيف أو التدريس شيء .. والتخصص شيء آخر .. التصنيف في جميع الفنون وتدريسها ممكن إذا كان المصنِّف أو المدرِّس صاحب أصالة ومنهجية محكمة .. ثم لا يشترط أن يسبر دقائق الفن وأن يأتي على شوارده .. ففي حلقة الدرس يُراعى حال الطلبة ومستواهم العلمي .. ويُقدَّم لهم الطرح الذي يُناسب مقامهم .. فما الإشكال ؟
    أؤيد الشيخ أشرف في هذا الأمر ، لأن القدرة غير التخصص ، فمثلاً أنا قادر على تدريس فن من الفنون دون تقصير وأيضاً دون استقصاء ، ولكني لست متخصصاً فيه. فإذا طُلب مني التعمق و التفصيل الذي لا أقدر عليه ، قلت : اذهبوا إلى فلان فإنه "عذيقها المرجب وجذيلها المحكك". والتثريب إنما هو على من يخوض فيما لا يستطيعه.

    إذا لم تستطع شيئاً فدعه = = وجاوزه إلى ما تستطيع

  11. #11
    تاريخ التسجيل
    Apr 2007
    المشاركات
    1,298

    افتراضي رد: لست متفننا حتى تدرس في جميع العلوم

    فائـدة

    قال ابن الأنباري رحمه الله ((اعلم أن المسؤول منه ينبغي أن يكون أهلاً لما يسأل عنه ، مثل أن يسأل النحوي عن النحو ، والتصريفي عن التصريف ، والعروضي عن العروض ، وكذلك كل ذي علمٍ عن علمه ، فإن لم يكن لم أهلاً لما يسأل عنه مثل أن يسأل العامي الغبي عن مشكلات النحو وعويص التصريف وغوامض العروض ، كان السؤال فاسداً)). [1]
    ==============
    [1] الإغراب في جدل الإعراب ، ص42.

  12. #12
    تاريخ التسجيل
    Nov 2006
    المشاركات
    7,518

    افتراضي رد: لست متفننا حتى تدرس في جميع العلوم

    بعض الناس يخطئ في فهم كلمة ( المتفنن ) !!

    هل المتفنن هو الذي درس البيقونية والآجرومية والواسطية والأربعين النووية والفقه الميسر ؟!
    لو كان ذلك كذلك لكان طلبة المدارس الابتدائية من العلماء المتفننين !
    صفحتي في تويتر : أبو مالك العوضي

  13. #13
    تاريخ التسجيل
    Nov 2006
    المشاركات
    2,541

    افتراضي رد: لست متفننا حتى تدرس في جميع العلوم

    ما هو تعريف أو ضابط "المتفنِّن" ؟
    ومَن ذكر أن "المتفنِّن" هو ما قد وصفتم حاله يا شيخنا الفاضل ؟
    {إِنَّا نَحْنُ نُحْيِ الْمَوْتَى وَنَكْتُبُ مَا قَدَّمُوا وَآثَارَهُمْ} [يس: 12].

  14. #14
    تاريخ التسجيل
    Nov 2006
    المشاركات
    7,518

    افتراضي رد: لست متفننا حتى تدرس في جميع العلوم

    لو أجبتَ عن سؤالك الأول لظهر لك جواب السؤال الثاني.
    صفحتي في تويتر : أبو مالك العوضي

  15. #15
    تاريخ التسجيل
    Nov 2006
    المشاركات
    2,541

    افتراضي رد: لست متفننا حتى تدرس في جميع العلوم

    ما شاء الله (ابتسامة)
    {إِنَّا نَحْنُ نُحْيِ الْمَوْتَى وَنَكْتُبُ مَا قَدَّمُوا وَآثَارَهُمْ} [يس: 12].

  16. #16
    تاريخ التسجيل
    May 2008
    المشاركات
    24

    افتراضي رد: لست متفننا حتى تدرس في جميع العلوم

    -ما معنى قولهم في كتب التراجم : العلامة المشارك؟
    -وما معنى قولهم فيها أو في غيرها: كان-رحمه الله- جمّاعة ..؟
    -رأيت عند كثير ممن ترجموا السيوطي-رحمه الله-نقلَهم لقوله:" ورزقت التبحر في سبعة علوم:التفسير,وال حديث,والفقه,والن حو,والمعاني,والب يان,على طريقة العرب البلغاء,لا على طريقة أهل العجم والفلسفة." ولكن دون تعقب أوتوضيح. فما هو؟
    أما من تكلم في أكثر من فن-وهو كفء قادر-فلعله يريد بذلك جمع طلبته على منهج معين في التلقي والإفادة و مثاله أنك تجد إعراب البسملة وشرحها متقاربا جدا في شروح ابن عثيمين المتنوعة..والله أعلم

  17. #17
    أمجد الفلسطيني غير متواجد حالياً مشرف سابق
    تاريخ التسجيل
    Jan 2007
    المشاركات
    3,594

    افتراضي رد: لست متفننا حتى تدرس في جميع العلوم

    هل وقف أحد على تعريف للمتفنن أو ضبط لهذا المصطلح؟؟
    قال السراج البلقينـي في محاسن الاصطلاح ص176:
    " لكن الانتهاض لمجرد الاعتراض من جملة الأمراض "

  18. #18
    تاريخ التسجيل
    May 2008
    المشاركات
    104

    افتراضي رد: لست متفننا حتى تدرس في جميع العلوم

    قال أبو الحسن الفالي:
    تصدر للتدريس كل مهوس ...بليد تسمى بالفقيه المدرس
    فحُق لأهل العلم أن يتمثلوا... ببيت قديم شاع في كل مجلس
    ((لقد هزلت حتى بدا من هزالها...كلاها وحتى سامها كل مفلس))
    وهذا في سنة 448هـ فكيــــــف في زماننا

  19. #19
    أمجد الفلسطيني غير متواجد حالياً مشرف سابق
    تاريخ التسجيل
    Jan 2007
    المشاركات
    3,594

    افتراضي رد: لست متفننا حتى تدرس في جميع العلوم

    قال السراج البلقينـي في محاسن الاصطلاح ص176:
    " لكن الانتهاض لمجرد الاعتراض من جملة الأمراض "

  20. #20
    أمجد الفلسطيني غير متواجد حالياً مشرف سابق
    تاريخ التسجيل
    Jan 2007
    المشاركات
    3,594

    افتراضي رد: لست متفننا حتى تدرس في جميع العلوم

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أمجد الفلسطيني مشاهدة المشاركة
    هل وقف أحد على تعريف للمتفنن أو ضبط لهذا المصطلح؟؟
    قال الفيلسوف المؤرخ أبو علي مسكويه في الهوامل والشوامل ص 268 وهو عبارة عن أسئلة وجهها إليه الفيلسوف الأديب أبو حيان التوحيدي وأجاب عنها:
    "مسألة هل يجوز لإنسان أن يعي العلوم كلها، على افتنانها وطرقها، واختلاف اللغات والعبارات عنها؟
    فإن كان يجوز فهل يجب؟
    وإن وجب فهل يوجد؟
    وإن كان وجد فهل عرف؟
    وإن كان جائزاً فما وجه جوازه؟
    وإن كان يستحيل فما وجه استحالته ؟
    فإن في الجواب بياناً عن خفيات العالَم.

    الجواب: قال أبو علي مسكويه - رحمه الله:
    أحد الحدود التي حدت بها الفلسفة أنها علم الموجودات كلها بما هي موجودات.
    ولكن ليس على الشرائط التي ذكرتها في مسألتك أعني قولك: على افتنانها وطرقها واختلاف اللغات بها والعبارات عنها
    فإن علما واحدا من بين العلوم لا يجوز أن يحتوي على جميع هذه الشرائط فيه
    لأن جزئيات العلوم بلا نهاية، وما لا نهاية له لا يخرج إلى الوجود.
    ولكن المطلوب من كل علم هو الوقوف على كلياته التي تشمل على جميع أجزائه بالقوة.
    مثال ذلك أن الطب إذا تُعُلِّمَت أصوله وقوانينه التي بها يستخرج نوع المرض، ونوع العلاج فقد كفي فيه ذلك، فأما أن يعرف منه جميع أجزاء الأمراض فذلك محال.
    وكذلك تجد كتب جالينوس وغيره من الأطباء، فإنها تعلمك أصول الأمراض والعلاجات، فإذا باشرت الصناعة ورد عليك من أجزاء مرض واحد ما لا يمكنك إحصاؤه، ويبقى من أجزائه ما لا يمكن إحصاؤه أحداً بعدك.
    وإذا كان الأمر على ذلك فالجواب عن مسألتك يكون مقيداً على ما ذكرته.
    فأما اختلاف الطرق والعبارات فلا معنى لتعاطي معرفتها
    فإن المقصود من العلوم هي ذواتها من أى طريق وصل إليها، وبأي لغة عبر عنها كان كافياً.

    وأما قولك: هل يجب؟ فأقول: إنه واجب لأن التفلسف واجب من أجل أنه كمال الإنسانية، وبلوغ أقصى درجتها.
    وكل شيء كان كمال فإن غايته البلوغ إلى ذلك الكمال.
    ومن قصر من الناس عن بلوغ كماله مع حصول الأسباب وارتفاع الموانع عنه فهو غير معذور فيه.

    وأما قولك: هل يوجد؟ فإنه موجود، لأن الفلسفة موجودة، وهي صناعة الصناعات، وما رتب شيء من أجزائها كما رتبت هي نفسها؛ فإنه قد بدىء من أدنى درجة يبتدىء بها المتعلم إلى أقصى مرتبة يجوز أن يبلغها.
    وهذا لجميعه أصول وشروح على غاية الأحكام، وهي معروفة موجودة غير ممنوع منها، ولا مضنون بها على من يطلبها، وفيه مُنَّةٌ لتعلمها". ا.هـ

    فقوله: ولكن المطلوب من كل علم هو الوقوف على كلياته التي تشمل على جميع أجزائه بالقوة.

    عُدَّ تعريفا للتفنن
    قال السراج البلقينـي في محاسن الاصطلاح ص176:
    " لكن الانتهاض لمجرد الاعتراض من جملة الأمراض "

صفحة 1 من 3 123 الأخيرةالأخيرة

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •