مساعده في تخريج حديث (من كانت الدنيا همه، فرق الله عليه أمره، وجعل فقره بين عينيه ..) - الصفحة 3
تابعونا على المجلس العلمي على Facebook المجلس العلمي على Twitter

صفحة 3 من 5 الأولىالأولى 12345 الأخيرةالأخيرة
النتائج 41 إلى 60 من 93
2اعجابات

الموضوع: مساعده في تخريج حديث (من كانت الدنيا همه، فرق الله عليه أمره، وجعل فقره بين عينيه ..)

  1. #41
    تاريخ التسجيل
    Mar 2008
    المشاركات
    1,432

    افتراضي رد: مساعده في تخريج حديث (من كانت الدنيا همه، فرق الله عليه أمره، وجعل فقره بين عينيه

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو عبد الاله المسعودي مشاهدة المشاركة
    عمر بن سليمان تفرد بحديث زيد بن ثابت بجميع فصوله..فلا يوجد من خالفه في روايته بدون تلك الزيادة !!
    فحديث زيد بن ثابت هذا لم يروه عن عبد الرحمن بن أبان عن أبيه عن زيد إلاّ هو.
    حتى صار يعرف به فيقولون في ترجمته: عمر بن سليمان صاحب حديث زيد
    فكأنه لم يرو إلاّ هذا الحديث الواحد.. وهم مع ذلك يوثقونه ولا يتكلّمون فيه
    ولا ينكرون تفرّده بهذا الحديث (بالزيادة، أو بدون تلك الزيادة):
    - قال يحي بن معين: "عمر بن سليمان صاحب حديث زيد بن ثابت، ثقة "
    - وذكره ابن حبان في الثقات 7/ 173 فقال:
    "عُمَرُ بْنُ سُلَيْمَان بْن عَاصِم بْن عمر بْنِ الْخَطَّابِ يَرْوِي عَنْ عَبْدِ الرَّحْمَنِ بْنِ أَبَانَ عَنْ أَبِيهِ عَنْ زَيْدِ بْنِ ثَابِتٍ
    عَنِ النَّبِيَّ قَالَ: " نَضَّرَ اللَّهُ امْرَأً سَمِعَ مِنَّا حَدِيثًا فَأَدَّاهُ كَمَا سَمِعَهُ" عداده فِي أهل الْمَدِينَة، روى عَنهُ شُعْبَة بن الْحجَّاج"
    وقد وثّقه غيرهما: النسائي وابن شاهين وابن عبد الرحيم وابن خلفون.
    وهو من شيوخ شعبة الثقات الذين لم يشاركه أحد في الرواية عنه ..(لم تثبت عندي من تابع شعبة عليه)
    ثم وجدتُ الإمام مسلم-رحمه الله- ذكر عمر بن سليمان هذا في كتاب الوحدان قال:
    (وَمِمَّنْ تفرد عَنهُ شُعْبَة بن الْحجَّاج بن ورد الْعَتكِي بالرواية وَشعْبَة يكنى أَبَا بسطَام...
    1195- وَعمر بن سُلَيْمَان من ولد عمر بن الْخطاب مدنِي حَدِيثاً) انتهى
    يعني حديثا واحدا وهو حديث زيد بن ثابت
    أقول:
    - إذا كان عمر بن سليمان هذا لم يرو عنه إلاّ شعبة
    (وكذلك ترجمه البخاري وأبو حاتم وابن حبان..)
    - وشعبة لم يرو عنه إلا حديثا واحدا وهو حديث زيد بن ثابت الذي نتدارسه
    = فإذا كان هذا الحديث-وهو كلُّ ما روى- شاذا، وغير محفوظ، ولا يصح ، وغير ثابت..
    فلَعمري كيف يوثّقه مثل هؤلاء الأئمة: يحي بن معين، وأبو حاتم (قال:صالح)، والنسائي، و ابن حبان، وابن شاهين و...
    وهم لم يعاصروه ولا يعرفونه معرفة شخصية !!؟؟
    (وكذلك وجدناهم قد عدّلوا أو جرحوا أمةً ماتوا قبل أن يُخلقوا بل قبل أن يُخلق آباؤهم وأجدادهم)
    ألا يكونون وثّقوه باعتبار ما رواه ، ومَنْ روى عنه ؟؟ وكذلك يفعلون.
    ولو أنّه أخطأ في حديثه هذا (سنداً أو متناً) -وهو كل ما رواه من الحديث-
    = لتكلّموا فيه، ولبيّنوا خطأَه في حديثه هذا بعينه..لا أن يذكروه ويُعرّفوهُ بأنه صاحب حديث زيد، ثم يوثقوه !!!
    ولقد كان لهم في الإمام شعبة أسوة حسنة ..كيف لا وهو إمامهم الذي فتح لهم هذا الباب فولوجوه وتتبعوا خطاه.
    والله تعالى أعلم .
    ملاحظة:
    السلفي في كتاب العلم لم يستغرب حديث زيد من طريق عمر بن سليمان-كما أوهمه صاحبنا الفاضل أبو زرعة وتبعتُه في تعليقي عليه- إنما استغرب طريقا آخرا له غير محفوظ رواه الطبراني في معجمه عن ليث بن أبي سليم عن محمد بن وهب عن أبيه عن زيد بن ثابت.

  2. #42
    تاريخ التسجيل
    Mar 2009
    المشاركات
    1,502

    افتراضي رد: مساعده في تخريج حديث (من كانت الدنيا همه، فرق الله عليه أمره، وجعل فقره بين عينيه

    جزاكم الله خيرا صاحبنا وشيخنا أبا عبد الإله وزادكم فهما وحذقا بهذا العلم
    الاعضاء الذين شكروا صاحب المشاركة سلمان بن محمد
    واحرص على حفظ القلوب من الأذى ** فرجوعها بعد التنافر يصعب
    إِن القلوب إذا تنافر ودها ** شبه الزجاجة كسْرُها لا يُشعبُ

  3. #43
    أبو زُرعة الرازي غير متواجد حالياً عامله الله بلطفه
    تاريخ التسجيل
    Feb 2011
    الدولة
    غزة - صانها الله -
    المشاركات
    1,649

    افتراضي رد: مساعده في تخريج حديث (من كانت الدنيا همه، فرق الله عليه أمره، وجعل فقره بين عينيه

    شيخنا الحبيب المبارك أنا لم أقل أن السِلفي في كتاب العلم قد إستغرب حديث عمر بن سليمان ، بل قلتُ وقد إستغرب الحديث أبي طاهر السلفي في كتاب العلم ، الحديث رواهُ شعبة عن عمر بن سليمان عن عبد الرحمن بن أبان وهو كما قال الحافظ ابن حجر العسقلاني عنهُ ( مقل بالحديث ) وقد إنفردَ عمر بن سليمان برواية هذا الحديث عن عبد الرحمن بن أبان ، وليس لهُ عن النبي صلى الله عليه وسلم إلا حديثهُ عن عبد الرحمن .

    وأما حديث عمر بن سليمان فقد رواهُ عنهُ شعبة .
    وتابع شعبة عند البيهقي في الآداب جهضم فقال :[ قَالَ : وَحَدَّثَنَا أَبُو أُمَيَّةَ ، حَدَّثَنَا عُمَرُ بْنُ يُونُسَ الْيَمَامِيُّ ، حَدَّثَنَا جَهْضَمٌ ، عَنْ عُمَرَ بْنِ سُلَيْمَانَ ، عَنْ عَبْدِ الرَّحْمَنِ بْنِ أَبَانَ بْنِ عُثْمَانَ ، عَنْ أَبِيهِ ، عَنْ زَيْدِ بْنِ ثَابِتٍ , عَنِ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ مِثْلَهُ ] فرواهُ جهضم بن عبد الله اليمامي ، والحديثُ شيخنا ( صحيح ) وأستغفرُ الله تضعيفي لهُ وأتراجعُ عن ذلك . ولله المشتكى .

  4. #44
    تاريخ التسجيل
    Feb 2012
    المشاركات
    584

    افتراضي رد: مساعده في تخريج حديث (من كانت الدنيا همه، فرق الله عليه أمره، وجعل فقره بين عينيه

    أما أنا فما أزال أضعف الحديث تبعا للشيخ مصطفى العدوي...وأنا حين ضعفته لم أضعفه لتفرد شعبه إنما لتفرد عمر بهذة الزيادة من هذة الطريق وهي لييست أصل الحديث إنما أصل الحديث حديث ((نضر الله امرأ..))...ثم زاد عمر لوحده عن كل الذين رووا الحديث هذة الزيادة...

  5. #45
    أبو زُرعة الرازي غير متواجد حالياً عامله الله بلطفه
    تاريخ التسجيل
    Feb 2011
    الدولة
    غزة - صانها الله -
    المشاركات
    1,649

    افتراضي رد: مساعده في تخريج حديث (من كانت الدنيا همه، فرق الله عليه أمره، وجعل فقره بين عينيه

    أخي الكريم قد رواهُ عن عمر بن سليمان جهضم وهذه متابعة لرواية شعبة عنهُ .
    وعمر بن سليمان ثقة ، والتفردُ ليسَ ضعفاً وفقك الله للخير ، فكثيراً من الأحاديث في الصحيحين برواية أفراد ولم تضعف .

  6. #46
    تاريخ التسجيل
    Feb 2012
    المشاركات
    584

    افتراضي رد: مساعده في تخريج حديث (من كانت الدنيا همه، فرق الله عليه أمره، وجعل فقره بين عينيه

    أنا لا أتحدث عن متابعه لشعبه..فشعبه لا يحتاج لذلك أبداا.زحاشا لله...إنما تعليلي على عمر هذا...ركزوا في كلامي وسيتضح قولي..:حديث زيد هذا الذي فيه شاهد حديثنا محل البحث هو أصلا مروي من طرق شتى كثيرة ليس فيها تلك الزيادة التي هي محل حديثنا..فإذا أتينا بكافه الطرق من حديث زيد بن ثابت وعقدنا مقارنه بينها وبين هذا الطريق وهو طريق عمر لوجدنا أن عمر بن سليمان هذا تفرد بهذة الزيادة عنهم جميعا...وحينها يتبين لنا كون هذة الزيادة غير محفوظة من حديث زيد أصلا..إنما تفرد بها لوحده عمر..وهو وإن كان موثق لكنه خالف الجميع فأثبت لفظا ليس موجودا في أصل حديث زيد...ولهذا ضعف الحديث كله مطلقا الشيخ مصطفى العدوي مع علمه بطريق عمر هذا بسبب ما ذكرت أعلاه...أرجو أن يكون فهم تعليلي...

  7. #47
    تاريخ التسجيل
    Jun 2010
    الدولة
    أرض الله الواسعة
    المشاركات
    209

    افتراضي رد: مساعده في تخريج حديث (من كانت الدنيا همه، فرق الله عليه أمره، وجعل فقره بين عينيه


    وفَّقكم الله وبارك فيكم

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحفيشي مشاهدة المشاركة
    أنا لا أتحدث عن متابعه لشعبه..فشعبه لا يحتاج لذلك أبداا.زحاشا لله...إنما تعليلي على عمر هذا...ركزوا في كلامي وسيتضح قولي..:حديث زيد هذا الذي فيه شاهد حديثنا محل البحث هو أصلا مروي من طرق شتى كثيرة ليس فيها تلك الزيادة التي هي محل حديثنا..فإذا أتينا بكافه الطرق من حديث زيد بن ثابت وعقدنا مقارنه بينها وبين هذا الطريق وهو طريق عمر لوجدنا أن عمر بن سليمان هذا تفرد بهذة الزيادة عنهم جميعا...وحينها يتبين لنا كون هذة الزيادة غير محفوظة من حديث زيد أصلا..إنما تفرد بها لوحده عمر..وهو وإن كان موثق لكنه خالف الجميع فأثبت لفظا ليس موجودا في أصل حديث زيد...ولهذا ضعف الحديث كله مطلقا الشيخ مصطفى العدوي مع علمه بطريق عمر هذا بسبب ما ذكرت أعلاه...أرجو أن يكون فهم تعليلي...
    عمر بن سليمان لا يروي حديث (نضَّر الله امرأ ..) على الانفراد حتى يُقال أنه زاد في أصل الحديث
    فإنّ أصل حديثه = قصَّة زيدٍ -رضي الله عنه- مع مروان بن الحكم
    وفي القِصَّة: أربع أحاديث، كُلّ حديث منفصل عن الآخر، ولذلك فصل بين هذه الاحاديث أكثر من روى هذا الخبر
    وإليكم المتن لمن أراد تأمُّله:
    قال أبان بن عثمان: ((خَرَجَ زَيْدُ بْنُ ثَابِتٍ -رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمَا- ، مِنْ عِنْدِ مَرْوَانَ بْنِ الْحَكَمِ، بِنِصْفِ النَّهَارِ، قَالَ: فَقُلْتُ: "مَا خَرَجَ هَذِهِ السَّاعَةَ مِنْ عِنْدِ مَرْوَانَ إِلَّا وَقَدْ سَأَلَهُ عَنْ شَيْءٍ" ، فَأَتَيْتُهُ، فَسَأَلْتُهُ، قَالَ: "نَعَمْ، سَأَلَنِي عَنْ حَدِيثٍ سَمِعْتُهُ مِنْ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ" قَالَ: (1) "نَضَّرَ اللَّهُ امْرَأً سَمِعَ مِنَّا حَدِيثًا، فَحَفِظَهُ فَأَدَّاهُ إِلَى مَنْ هُوَ أَحْفَظُ مِنْهُ، فَرُبَّ حَامِلِ فِقْهٍ لَيْسَ بِفَقِيهٍ، وَرُبَّ حَامِلِ فِقْهٍ إِلَى مَنْ هُوَ أَفْقَهُ مِنْهُ"
    (2) " لَا يَعْتَقِدُ قَلْبُ مُسْلِمٍ عَلَى ثَلَاثِ خِصَالٍ، إِلَّا دَخَلَ الْجَنَّةَ " قَالَ: قُلْتُ: "مَا هُنَّ؟ " قَالَ: "إِخْلَاصُ الْعَمَلِ، وَالنَّصِيحَةُ لِوُلَاةِ الْأَمْرِ، وَلُزُومُ الْجَمَاعَةِ، فَإِنَّ دَعْوَتَهُمْ تُحِيطُ مَنْ وَرَاءَهُمْ"
    (3) "وَمَنْ كَانَتِ الْآخِرَةُ نِيَّتَهُ، جَعَلَ اللَّهُ غِنَاهُ فِي قَلْبِهِ، وَجَمَعَ لَهُ شَمْلَهُ، وَأَتَتْهُ الدُّنْيَا وَهِيَ رَاغِمَةٌ، وَمَنْ كَانِتِ الدُّنْيَا نِيَّتَهُ، فَرَّقَ اللَّهُ عَلَيْهِ شَمْلَهُ، وَجَعَلَ فَقْرَهُ بَيْنَ عَيْنَيْهِ، وَلَمْ يَأْتِهِ مِنَ الدُّنْيَا إِلَّا مَا قُدِّرَ لَهُ"
    (4) قَالَ: وَسَأَلْتُهُ عَنْ صَلَاةِ الْوُسْطَى، قَالَ: "هِيَ الظُّهْرُ" )) اهـ .

    فأصل الحديث الذي تَقصدُه: "نَضَّرَ اللَّهُ امْرَأً سَمِعَ مِنَّا حَدِيثًا، فَحَفِظَهُ فَأَدَّاهُ إِلَى مَنْ هُوَ أَحْفَظُ مِنْهُ، فَرُبَّ حَامِلِ فِقْهٍ لَيْسَ بِفَقِيهٍ، وَرُبَّ حَامِلِ فِقْهٍ إِلَى مَنْ هُوَ أَفْقَهُ مِنْهُ" = لم يزِد فيه عمر بن سليمان على أصل الحديث شيئاً

    والله أعلم

    أبُو القَاسِم ابْنِ إدْريس بْنِ أحْمَد بن عبد السَّلام الإدْريسِيّ البَيْضاويّ
    https://telegram.me/Abul9sm


  8. #48
    تاريخ التسجيل
    Feb 2012
    المشاركات
    584

    افتراضي رد: مساعده في تخريج حديث (من كانت الدنيا همه، فرق الله عليه أمره، وجعل فقره بين عينيه

    أخي البيضاوي بورك فيك أنا أتحدث عن شئ وهو هل أي طريق في حديث زيد بن ثابت فيه ذكر لمحل شاهدنا أم تفرد بها لوحده عمر بن سليمان...

  9. #49
    أبو زُرعة الرازي غير متواجد حالياً عامله الله بلطفه
    تاريخ التسجيل
    Feb 2011
    الدولة
    غزة - صانها الله -
    المشاركات
    1,649

    افتراضي رد: مساعده في تخريج حديث (من كانت الدنيا همه، فرق الله عليه أمره، وجعل فقره بين عينيه

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحفيشي مشاهدة المشاركة
    أنا لا أتحدث عن متابعه لشعبه..فشعبه لا يحتاج لذلك أبداا.زحاشا لله...إنما تعليلي على عمر هذا...ركزوا في كلامي وسيتضح قولي..:حديث زيد هذا الذي فيه شاهد حديثنا محل البحث هو أصلا مروي من طرق شتى كثيرة ليس فيها تلك الزيادة التي هي محل حديثنا..فإذا أتينا بكافه الطرق من حديث زيد بن ثابت وعقدنا مقارنه بينها وبين هذا الطريق وهو طريق عمر لوجدنا أن عمر بن سليمان هذا تفرد بهذة الزيادة عنهم جميعا...وحينها يتبين لنا كون هذة الزيادة غير محفوظة من حديث زيد أصلا..إنما تفرد بها لوحده عمر..وهو وإن كان موثق لكنه خالف الجميع فأثبت لفظا ليس موجودا في أصل حديث زيد...ولهذا ضعف الحديث كله مطلقا الشيخ مصطفى العدوي مع علمه بطريق عمر هذا بسبب ما ذكرت أعلاه...أرجو أن يكون فهم تعليلي...
    تعليلكم واضح أخي الكريم الحفيشي بارك الله فيك ، نحنُ لا نقولُ بأنَ شعبةَ قد روى هذا عن عمرو بن سليمان ، كذا رواه جهضم عنهُ ولذلك فإن رواية عمر بن سليمان سلمك الله لا تعل لمجرد تفردِ عمر بن سليمان بهذه اللفظة ، فالتفرد ليس بعلةٍ قادحةَ أخي الكريم وقد رواها عنهُ ثقتين ، ولذلك فإنا لا نرى بأن تفرد عمر بن سليمان علةً في الحديث . والله أعلم .

  10. #50
    تاريخ التسجيل
    Feb 2012
    المشاركات
    584

    افتراضي رد: مساعده في تخريج حديث (من كانت الدنيا همه، فرق الله عليه أمره، وجعل فقره بين عينيه

    نهااية الأمر أخي..عليك بجمع طرق حديث زيد بن ثابت كلها ومنها طريق عمر هذا ستجد أن عمر هذا تفرد بتلك الزيادة عن باقي الرواه أخي...أي بمعنى آخر إعقد مقارنة بين الذين آتوا بالزيادة ومن لم ياتوا بها..حينها سيبدوا لك أن عمر لوحده ذكر هذة الزيادة من حديث زيد بن ثابت وحده ولم يتابعه عليها أحد...أفعل ذلك أخي واطلعنا بعد ذلك على جمعك ومقارنتك...

  11. #51
    أبو زُرعة الرازي غير متواجد حالياً عامله الله بلطفه
    تاريخ التسجيل
    Feb 2011
    الدولة
    غزة - صانها الله -
    المشاركات
    1,649

    افتراضي رد: مساعده في تخريج حديث (من كانت الدنيا همه، فرق الله عليه أمره، وجعل فقره بين عينيه

    ليكنْ ذلك أخي المُبارك الحفيشي لعلني أقومُ بذلك عند تفرغي .

  12. #52
    تاريخ التسجيل
    Jun 2010
    الدولة
    أرض الله الواسعة
    المشاركات
    209

    افتراضي رد: مساعده في تخريج حديث (من كانت الدنيا همه، فرق الله عليه أمره، وجعل فقره بين عينيه

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحفيشي مشاهدة المشاركة
    أخي البيضاوي بورك فيك
    وفيكم

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحفيشي مشاهدة المشاركة
    أنا أتحدث عن شئ وهو هل أي طريق في حديث زيد بن ثابت ...
    المقصود بحديث زيد -رضي الله عنه- : "نَضَّرَ اللَّهُ امْرَأً سَمِعَ مِنَّا حَدِيثًا، فَحَفِظَهُ فَأَدَّاهُ إِلَى مَنْ هُوَ أَحْفَظُ مِنْهُ، فَرُبَّ حَامِلِ فِقْهٍ لَيْسَ بِفَقِيهٍ، وَرُبَّ حَامِلِ فِقْهٍ إِلَى مَنْ هُوَ أَفْقَهُ مِنْهُ"

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحفيشي مشاهدة المشاركة
    ... فيه ذكر لمحل شاهدنا أم تفرد بها لوحده عمر بن سليمان...
    محل الشاهد: "وَمَنْ كَانَتِ الْآخِرَةُ نِيَّتَهُ، جَعَلَ اللَّهُ غِنَاهُ فِي قَلْبِهِ، وَجَمَعَ لَهُ شَمْلَهُ، وَأَتَتْهُ الدُّنْيَا وَهِيَ رَاغِمَةٌ، وَمَنْ كَانِتِ الدُّنْيَا نِيَّتَهُ، فَرَّقَ اللَّهُ عَلَيْهِ شَمْلَهُ، وَجَعَلَ فَقْرَهُ بَيْنَ عَيْنَيْهِ، وَلَمْ يَأْتِهِ مِنَ الدُّنْيَا إِلَّا مَا قُدِّرَ لَهُ"
    فهذا حديثٌ مستقلّ، وليس هو والحديث السابق = بواحد -كما هو ظاهر-
    فعمر بن سليمان يروي قصة زيد بن ثابت مع مروان وفيها هذه الأحاديث الأربع -التي سبق ذكرها-
    فكي تُعل حديث عمر ينبغي أن تُثبت أن هناك من خالفه فروى قصة زيد مع مروان بدون ذكر (محلّ الشاهد)

    والله أعلم

    أبُو القَاسِم ابْنِ إدْريس بْنِ أحْمَد بن عبد السَّلام الإدْريسِيّ البَيْضاويّ
    https://telegram.me/Abul9sm


  13. #53
    أبو زُرعة الرازي غير متواجد حالياً عامله الله بلطفه
    تاريخ التسجيل
    Feb 2011
    الدولة
    غزة - صانها الله -
    المشاركات
    1,649

    افتراضي رد: مساعده في تخريج حديث (من كانت الدنيا همه، فرق الله عليه أمره، وجعل فقره بين عينيه

    أحسنتْ بارك الله فيك .

  14. #54
    تاريخ التسجيل
    Feb 2012
    المشاركات
    584

    افتراضي رد: مساعده في تخريج حديث (من كانت الدنيا همه، فرق الله عليه أمره، وجعل فقره بين عينيه

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو القاسم البيضاوي مشاهدة المشاركة
    فهذا حديثٌ مستقلّ، وليس هو والحديث السابق [/center]
    حتى يتضح لك الأمر أخي أنه حديث واحد..سق لنا إسناد حديث عمر هنا....حتى نعرف هل للحديث سند واحد أم اثنين...وأذكر إجمعوا طرق حديث زيد بن ثابت كلها في حديث((نضر الله امرأ..)) ثم انظروا هل أتت لفظه((من كانت الدنيا همه..)) في غير طريق عمر...أرجو أن يتم تنفيذ هذا الطلب وإلا لا فائدة من النقاش...

  15. #55
    تاريخ التسجيل
    Jun 2010
    الدولة
    أرض الله الواسعة
    المشاركات
    209

    افتراضي رد: مساعده في تخريج حديث (من كانت الدنيا همه، فرق الله عليه أمره، وجعل فقره بين عينيه


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحفيشي مشاهدة المشاركة
    حتى يتضح لك الأمر أخي أنه حديث واحد..سق لنا إسناد حديث عمر هنا....حتى نعرف هل للحديث سند واحد أم اثنين

    أخي الكريم وفَّقك الله، أُكرِّر عليك وأُعيد:
    تأمَّل سياق القصَّة وتأمّل سياق الأئمة الذين خرَّجوا هذا الحديث
    وهل جعلوا متنه واحداً أم فرَّقوا بين الأحاديث الأربع التي أشرت إليها سابقاً وقطَّعوها في كتبهم / أم لا ؟


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحفيشي مشاهدة المشاركة
    ...وأذكر إجمعوا طرق حديث زيد بن ثابت كلها في حديث((نضر الله امرأ..)) ثم انظروا هل أتت لفظه((من كانت الدنيا همه..)) في غير طريق عمر...أرجو أن يتم تنفيذ هذا الطلب وإلا لا فائدة من النقاش...

    أخي الحبيب لماذا تُطالب غيرك بتخريج هذا الحديث وجمع طرقه ؟
    لماذا لا تقوم بهذا وتُتحفنا بمن خالف عمر بن سليمان عن عبد الرحمن بن أبان أو عن أبان ؟

    وننتظر ما تتحفنا به من الفوائد

    والله أعلم

    أبُو القَاسِم ابْنِ إدْريس بْنِ أحْمَد بن عبد السَّلام الإدْريسِيّ البَيْضاويّ
    https://telegram.me/Abul9sm


  16. #56
    تاريخ التسجيل
    Feb 2012
    المشاركات
    584

    افتراضي رد: مساعده في تخريج حديث (من كانت الدنيا همه، فرق الله عليه أمره، وجعل فقره بين عينيه

    أنا الآن أخي ليس عند مكتبتي إنما أحدثك من مكان ليس فيه إلا ما أحفظه من ذاكرتي وما أتيح لي من مصادر ليست بالكافية في جمع الطرق...أخيرا أخي البيضاوي أنت لم تجب عن سؤالي الموجه إليك...:سق لنا فقط إسناد عمر بن سليمان لهذة القصة ولو كانت مقطعة كما تقول...أليس ذكرت بإسناد واحد أم بأسانيد متعددة...فقط هذا ما أريده...حتى تعلم أخي أنه لا إسناد لعمر في حديث زيد إلا سند واحد فقط لا غير وإن رويت مقطعة..فالعبرة بالسند أخي بورك فيك لا المتن...

  17. #57
    تاريخ التسجيل
    Mar 2008
    المشاركات
    1,432

    افتراضي رد: مساعده في تخريج حديث (من كانت الدنيا همه، فرق الله عليه أمره، وجعل فقره بين عينيه

    الأخ الحفيشي إني لأعجبُ والله من جرأتك !! تدخل في مضايق كنتَ في غنى عن ولوجها
    تعتمد على ذاكرتك في الكلام على حديث من أحاديث الرسول صلى الله عليه وسلم
    وتعتذر ببعدك عن كتبك وقديما قيل: (ربّ عذر أقبح من ذنب)

    - الطبراني في الكبير (4925):
    أنا إسحاق بن داود الصواف التستري ، ثنا أبو الأشعث أحمد بن المقدام ، ثنا ميمون بن زيد ، ثنا ليث بن أبي سليم ، عن محمّد بن وهب ، عن أبيه ، عن زيد بن ثابت، قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم :
    " نضر الله عبدا سمع مقالتي فحملها إلى غيره ، فرب حامل فقه إلى من هو أفقه منه ، ورب حامل فقه ليس بفقيه ، ثلاث لا يغل عليهن قلب مسلم : إخلاص العمل لله ، والنصيحة للأئمة ، ولزوم الجماعة ، فإن دعوتهم تحيط من ورائهم، ومن كانت الدنيا همه نزع الله الغنى من قلبه ، وجعل فقره بين عينيه ، وشتت الله عليه ضيعته ، ولم يأته من الدنيا إلا ما رزق ، ومن كانت الآخرة همه ، جعل الغنى في قلبه ونزع فقره من بين عينيه ، وكف عليه ضيعته ، وأتته الدنيا وهي راغمة."

    - أبو نعيم في"المستخرج" (12):
    ثنا القاضي أبو أحمد، وسليمان، وعبد الله بن محمّد بن جعفر ثنا محمّد بن أحمد بن راشد.
    وفي أخبار أصبهان (1/417): ثنا أبو محمّد بن حيان ، ثنا عمر بن بحر الأسدي.
    كلاهما عن موسى بن عامر الدمشقي ، ثنا عراك بن خالد بن يزيد المري ، عن إبراهيم بن أبي عبلة ، عن محمد بن عجلان ، عن أبيه ، عن زيد بن ثابت، قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم :
    " من تكن الدنيا نيته جعل الله فقره بين عينيه، وشتت الله عليه ضيعته، ولا يأتيه منها إلا ما كتب له ، ومن تكن الآخرة نيته جعل الله غناه في قلبه ، ويكف عليه ضيعته ، وتأتيه الدنيا وهي راغمة"
    ومن طريق أبي نعيم رواه ابن عساكر في "تاريخه" (43/545)

    سُقتُ لك هذين الطريقيْن لأنك لا تفتأ تدندن على أن قوله "من كانت الدنيا همه.."
    لم يأتي في حديث زيد إلا من طريق عمر بن سليمان ..
    وتحدّيتَ الجميع أن تكون تلك الزيادة الواردة في حديث زيد رُويتْ من غير طريق عمر بن سليمان
    وإلاّ فالطريقين المذكورين لا يُغنيان شيئا في تصحيح طريق عمر بن سليمان
    لأن طريقه هو أصح الطرق التي رُوي بها حديث زيد بن ثابت، وهو صحيحٌ بذاته
    وهو الذي رواه عنه شعبة، وصحّحه الأئمة وأخرجوه في كتبهم محتجّين به.
    وكل الوجوه الأخرى التي رُوي بها حديثُ زيد بن ثابت فيها مقال، وهي عندي معلولةٌ بما رواه شعبة عن عمر
    فأصلها حديث عمر بن سليمان ، وهو صاحب حديث زيد كما وصفه بذلك أئمة الحديث.

    أخي الحفيشي كان يكفيك أن تقلّد شيخك مصطفى العدوي في تضعيف هذا الحديث-إن كان قد ضعفه-
    أما أنْ تنافحَ عن تضعيفه ، وتذهب تُدلّل عليه، وتناقش المخالف وتتحدّاه ، وأنتَ لم تجمعْ بعدُ طرقه..!!
    معتمداً فقط على ما علق بحفظك !! معتذراً ببعدك عن كتبك ومكتبك !!!
    = فما خِلتك تفعل ذلك، وتدخل فيه !!

  18. #58
    أبو زُرعة الرازي غير متواجد حالياً عامله الله بلطفه
    تاريخ التسجيل
    Feb 2011
    الدولة
    غزة - صانها الله -
    المشاركات
    1,649

    افتراضي رد: مساعده في تخريج حديث (من كانت الدنيا همه، فرق الله عليه أمره، وجعل فقره بين عينيه

    جزى الله الشيخ المسعودي كل خير ، فقد أفادَ في هذا .

  19. #59
    تاريخ التسجيل
    Feb 2012
    المشاركات
    584

    افتراضي رد: مساعده في تخريج حديث (من كانت الدنيا همه، فرق الله عليه أمره، وجعل فقره بين عينيه

    سبحان الله؟؟أخ المسعودي...تأت لي بإسانيد معلله حتى تثبت لي أن الحديث معروف من روايه زيد بن ثابت...جل الذي ذكرته معلل أخي لا يثبت...لكن المهم أنك لم تفهم كلامي أبدا وواضح ذلك في ردك علي....وأنت لم تفهم كلامي في قولي أنا بعيد عن مكتبتي...يا أخي أنا أتحدث العربية...وأسألك سؤالا واضحا...:هل تابع أحد عمر بن سليمان في روايته الحديث عن عبد الرحمن بن أبان عن أبية عن زيد أم لا......رد على هذا واترك كافة النقاشات....ولا تأت لي روايات أخرى من حديث زيد فهذة معروفة وذكرت قبل أن تناقشني وتم تعليلها وانتهى أمرها....والآن رد على سؤالي فقط...

  20. #60
    تاريخ التسجيل
    Feb 2012
    المشاركات
    584

    افتراضي رد: مساعده في تخريج حديث (من كانت الدنيا همه، فرق الله عليه أمره، وجعل فقره بين عينيه

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو عبد الاله المسعودي مشاهدة المشاركة
    (ربّ عذر أقبح من ذنب)أخي الحفيشي كان يكفيك أن تقلّد شيخك مصطفى العدوي في تضعيف هذا الحديث-إن كان قد ضعفه-
    لا تعليق على ما بين الأقواس...أنا لا أقلد أحد فقد تعلمنا ذلك من أبا عبدالله مصطفى العدوي بورك فيه أينما سارت رجله....نعم وقد ضعفه من كافة طرقه حتى طريق عمر هذا الذي تحتج به...وإن لم تكن تصدق فهذا حقك فأنت لا تعرفني ربما أكون أنا متروك أو كذاب أو واهم لكن عليك أن تسأل الشيخ في هذا....

صفحة 3 من 5 الأولىالأولى 12345 الأخيرةالأخيرة

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •