ما موقفنا من ال البيت في عصرنا ؟ ارجوكم وضحوا لي فأنا حائرة

[جمانة انس]

قال ابن حجر الهيتمي ( 973 هـ ) : ( ولم تزل أنساب أهل البيت النبوي مضبوطة على تطاول الأيام, وأحسابهم التي بها يتميزون محفوظة عن أن يدعيها الجهال واللئام, قد ألهم الله من يقوم بتصحيحها في كل زمان, ومن يعتني بحفظ تفاصيلها في كل أوان, خصوصا أنساب الطالبيين والمطلبيين ). اهـ الصواعق المحرقة

لكن نظرة صادقة منصفة تؤكد
ان ماكان قبل خمسة قرون تغير كثيرا كثبرا
فضبط الانساب مختل من حيث اسقاط البنات
كذلك اهملته كثير من العائلات لاسباب كثيرة ومنها
لمعر فتها ان معيار الكرامة عند الله (التقوى) ومن بطا به عمله لم يسرع به نسبه
وان المعية مع رسول الله تكون لمن اطاعه و اتبع هداه
وان القرب منه ليس بالنسب انما الايمان و الحب و الا تباع
وكم نشاهد ممن لهم النسب ولم يراعوا حقوقه
فلذا صرفت النظر عن تدوينه بعض الا سر
ومن اللطيف ان يذكر ان الا تراك يسمون مهمد بدلا من الا سم الا صلي محمد
ويعلل البعض ان ذلك صونا للاسم الكريم ان يساء له اثناء مناداة من تسمى به في مو قف ما
و هو شيء عجيب حقا

[جمانة انس]

بارك الله فيك,

أما عدم ذكر الشريفة في مشجرات النسب فلأن العرب لا تنتسب إلا من جهة الرجل, والهدف من المشجرات توثيق النسب والمحافظة عليه.

والفضل والحقوق تثبت للشريفة بلا شك.

أما كون أولادها المباشرين من أهل النسب مع كون أبوهم من غير أهل البيت فعامة الفقهاء على أن ذلك لا يكون.

وأما كون ذلك يتناسل لأبعد من المباشرين فلا أعلم أحداً قال به.

لكن بر كة النسب تسري مع الابناء و البنات
و لا يعارض ذلك ان النسب يكون للاب لا للام
وما دام الغاية حفظ كرامة النسب النبوي
فيكون الخلل كبيرا في اسقاط البنات

[أبو فاطمة الحسني]

لكن نظرة صادقة منصفة تؤكد
ان ماكان قبل خمسة قرون تغير كثيرا كثبرا
فضبط الانساب مختل من حيث اسقاط البنات
كذلك اهملته كثير من العائلات لاسباب كثيرة ومنها
لمعر فتها ان معيار الكرامة عند الله (التقوى) ومن بطا به عمله لم يسرع به نسبه
وان المعية مع رسول الله تكون لمن اطاعه و اتبع هداه
وان القرب منه ليس بالنسب انما الايمان و الحب و الا تباع
وكم نشاهد ممن لهم النسب ولم يراعوا حقوقه
فلذا صرفت النظر عن تدوينه بعض الا سر

لم يتغير شيء بالنسبة لمن نسبهم ثابت محفوظ, فهؤلاء لا يتطرق الشك في أنسابهم بمر القرون ما داموا محافظين عليها, كما هو حال سائر أنساب العرب قبل البعثة وبعدها قرنا بعد قرن.

أما من لم يهتم بنسبه ولم يتابع توثيقه ولم يكن مشتهرا به, فهذا وإن وجد إلا أنه لا علاقة له بضبط سائر الأنساب, ولا يجوز أن يكون مدخلا للطعن بالأنساب المشهورة الثابتة.

ومع العلم فإن الأسرة قد تهمل موضوع نسبها, ثم يقيض الله لها من أبنائها من يهتم فيجمع من الوثائق والمشجرات ويرجع للمصادر بالاستعانة بأهل الخبرة ما يثبت به صحة نسبه, وهذا واقع مشاهد.

وموضوع البنات سبق أنه لا يؤثر لأن الانتساب لا يكون من جهتهم, وهذا دارج عند العرب قديما وحديثا ولم يكن يوما ذريعة لادعاء عدم ضبط الأنساب.

[جمانة انس]

وموضوع البنات سبق أنه لا يؤثر لأن الانتساب لا يكون من جهتهم, وهذا دارج عند العرب قديما وحديثا ولم يكن يوما ذريعة لادعاء عدم ضبط الأنساب.

لم يخلف رسول الله ولدا ذكرا
فاذا قلنا ان بر كة النسب لا تورث من طرف النساء
فالحق ان يقال لايوجد نسب نبوي قطعا قطعا
انما من طرف اقارب ابن عمه ابوطالب
و لا شك ان هذا النسب يمر بابي طالب و قد مات على الشرك
فلا نهول كثيرا من امر مثل هذا النسب

[السيف المشهور]

جزاك الله خيرًا يا أبا فاطمة
عندي إشكالية في عدم تضمين البنات في النسب، وسبب الإشكالية أن ذريته - صلى الله عليه وسلم - استمرت في أبناء ابنته فاطمة - رضي الله عنها.
فكيف نثبت في موضع وننفي في آخر.

[ابو عبد الله عمر]

بالنسبة لشرف من جهة الام ينظر هنا والموضوع خاص بسؤال الاخت اعلاه فالمرجوا الا نخرج على الموضوع
http://www.ashraaf.biz/vb/showthread.php?t=4108

[جمانة انس]

ذكر النسفي في المدارك تفسير القران العزيز في سورة الأنعام عند قوله تعالى :" و زكريا و يحيى و عيسى و إلياس كل من الصالحين " ، و ذكر عيسى معهم دليل على أن النسب يثبت من قبل الأم أيضاً ، لأنه جعله من ذرية نوح عليه السلام ، و هو لا يتصل به إلا بالأم .
و بذا أجيب الحجاج حين أنكر أن تكون بنو فاطمة رضي الله عنها أولاد النبي صلى الله عليه و سلم .
انتهى . و في البيضاوي ، و مثله في تفسير المرحوم أبي السعود المفتي : " و هو ابن مريم ، و في ذكره دليل على أن الذرية تتناول أولاد البنت " ، و أجاب المرحوم شيخ الإسلام أبو السعود حين سئل عن ثبوت النسب من جهة الأم بأنه صحيح أم لا ؟ بقوله : نعم ، ثبوت النسب من جهة الأم صحيح ، معتد به ، واجب ثبوته شرعاً و عرفاً ، فإن ثبت شرف امرأة ، كان أولادها لبطنها ذكوراً و إناثاً شرفاء ، مع قطع النظر عن آباءهم ، حتى و لو كانوا أرقاء ، لا يضرهم ذلك ، و لا يمنعهم من ثبوت سيادتهم من جهتها ، و يميزون على غيرهم ممن لا شرف له بوضع العلامة ، خوفاً من انتقاصهم و عدم احترامهم بين العامة ، فمن كانت أمه شريفة ، يثبت الشرف له و لأولاده ، و نسله و عقبه ، و انتظم في سلك الأشراف ، و الأدلة في ذلك كثيرة ، يضيق عنها المقام ، و تنبغي الإشارة إلى بعضها ، و هو أن جميع الأشراف الموجودين الآن في مشارق الأرض و مغاربها إنما يثبت لهم الشرف من فاطمة الزهراء رضي الله عنها أم السيدين الجليلين الحسن و الحسين ابني الإمام علي رضي الله عنهم ، و إلا لكان أولاده من غيرها كمحمد ابن الحنفية شرفاء ، و ليس كذلك ،
--------------منقول-----------------------

[ابو عبد الله عمر]

وفي نقلكم بعض من الجواب للاخت الانصارية وهو قوله
و يميزون على غيرهم ممن لا شرف له بوضع العلامة ، خوفاً من انتقاصهم و عدم احترامهم بين العامة ،

[أبو مروان]

مشاركات الإخوة تتفق على فضل آل البيت ووجوب محبتهم.لكن ملاحظاتي كالتالي :
1-السؤال كما يقول أهل الحديث : أثبت العرش ثم انقش . ما هو الدليل القاطع لمن ادعى أنه من آل البيت ؟ النسب يا إخوان غير كافي ، في بعض البلدان - لا حاجة لتسميتها- كثير من الناس إذا أراد الواحد منهم أن يغير اسم نسبه يرفع دعوى للمحكمة للمطالبة بتغيير اسم نسبه، وغالبا ما يتم اختيار اسم نسب له اتصال بآل البيت .
2- هل يفيد النسب مع انعدام التقوى؟
3- هل نسب وفعل من يتشدقون اليوم بمحبة آل البيت أو يدعون أنهم منهم تصحح فعالهم ، بصيغة أخرى هل زنادقة الشيعة أبناء المتعة على حق في أقوالهم وأفعالهم؟
4- هل إذا جاءني رجل وادعى أنه من آل البيت يلزمني أن أقبل رجليه كيفما كان حاله ؟
تقبلوا أسئلتي

[أبو فاطمة الحسني]

مشاركات الإخوة تتفق على فضل آل البيت ووجوب محبتهم.لكن ملاحظاتي كالتالي :
1-السؤال كما يقول أهل الحديث : أثبت العرش ثم انقش . ما هو الدليل القاطع لمن ادعى أنه من آل البيت ؟ النسب يا إخوان غير كافي ، في بعض البلدان - لا حاجة لتسميتها- كثير من الناس إذا أراد الواحد منهم أن يغير اسم نسبه يرفع دعوى للمحكمة للمطالبة بتغيير اسم نسبه، وغالبا ما يتم اختيار اسم نسب له اتصال بآل البيت .
2- هل يفيد النسب مع انعدام التقوى؟
3- هل نسب وفعل من يتشدقون اليوم بمحبة آل البيت أو يدعون أنهم منهم تصحح فعالهم ، بصيغة أخرى هل زنادقة الشيعة أبناء المتعة على حق في أقوالهم وأفعالهم؟
4- هل إذا جاءني رجل وادعى أنه من آل البيت يلزمني أن أقبل رجليه كيفما كان حاله ؟
تقبلوا أسئلتي

أولا: لثبوت النسب طرق علمية, وليس كل من ادعاه يصدق إلا إذا ثبت نسبه بالطرق المعتبرة. وهناك قبائل وأسر كثيرة أنسابها ثابتة مشهورة معروفة, ولا يضرها كثرة الأدعياء الذين لا يثبت نسبهم

ثانيا: الشرف يحتاج لتقوى والتقوى لا تحتاج للشرف, ومن أكرمه الله بالجمع بينهما فهو فضل
منه, لا ينكره إلا جاهل.

ثالثا: لا, من أشرك وضل فقد أشرك وضل ولو كان من ذوي النسب. وهذا معروف ولم ينكره أحد, ولا دخل له بما نحن فيه, فالحديث عن أهل السنة.

رابعا: لا تقبل رجل أحد, ولكن إذا كان مشهور النسب فعليك بإكرامه ومحبته لأجل قرابته كما جاءت بذلك النصوص, وإن كان فيه تقصير فاجتهد في دعوته فإن ذلك من أعظم الإحسان إليه.

[جمانة انس]

ولكن إذا كان مشهور النسب فعليك بإكرامه ومحبته لأجل قرابته كما جاءت بذلك النصوص, وإن كان فيه تقصير فاجتهد في دعوته فإن ذلك من أعظم الإحسان إليه.

كذلك اذا كان مؤ منا صالحا فعليك اكرامه ومحبته لان للايمان حقوق اكثر و اعظم من حقوق النسب فعلاقة المؤمنين بر سول الله يتوجها (النبي اولى بالمؤمنين من انفسهم)
كذلك لاحتمال كونه من اهل البيت الذين ضاع تسجيلهم وهم اكثر ممن سجلوا قطعا
اذ اهملوا تسجيل من تناسل من البنات وهم اكثرممن تناسل من الذكور
و لولا البنات لما كان للنسب وجود
ولكان نسب الحسني مثلا ينتهي بابي طالب الذي مات مشر كا
و لا علاقة له برسول الله ا
كذلك ضيع واهمل تسجيل كثير من الذكور بل و كثير من القبا ئل و الا سر
و دخل دجالون في الا مر
و ذلك عبر قرون من الزمن و اتساع من المكان و كثبر من الفتن

[أبو فاطمة الحسني]

كذلك اذا كان مؤمنا صالحا فعليك اكرامه ومحبته لان للايمان حقوق اكثر و اعظم من حقوق النسب فعلاقة المؤمنين بر سول الله يتوجها (النبي اولى بالمؤمنين من انفسهم)

هذا لا شك فيه, ولكن إذا انضم لذلك القرابة اجتمع في الشخص حقان.

كذلك لاحتمال كونه من اهل البيت الذين ضاع تسجيلهم وهم اكثر ممن سجلوا قطعا
اذ اهملوا تسجيل من تناسل من البنات وهم اكثرممن تناسل من الذكور
و لولا البنات لما كان للنسب وجود
ولكان نسب الحسني مثلا ينتهي بابي طالب الذي مات مشر كا
و لا علاقة له برسول الله ا

القول بأن النسب يتحول من طريق البنات ثم ينتشر لعوائل أخرى قول ضعيف, وإذا جمعت النصوص وراجعت كلام العلماء ورأيتي أنه صحيح فهذا شأنك, ولكن لا يلزم غيرك ما تذكرينه من لوازم.

فالأمة مجمعة على أن آل بيته لا ينحصرون في أبناء فاطمة, فهناك آل جعفر وآل عقيل وآل العباس, فهؤلاء كلهم من آل البيت

وأما كون نسب الحسنيين والحسينيين يتصل بطريق فاطمة إلى جدهم صلى الله عليه وسلم, فهذا مجمع عليه, ولا يلزم منه أن ينتشر النسب بطريق الإناث بعد ذلك عند من يقول بأنه لا ينتشر, وقد أجابوا بأجوبة لو راجعت الرابط الذي وضعه الأخ لوجدتها, وأنا أرى رأيه في عدم تشعيب الحوار. ومن تلك الأجوبة مثلا ما جاء في جلاء الأفهام لابن القيم: ( واما دخول اولاد فاطمة رضي الله عنها في ذرية النبي فلشرف هذا الأصل العظيم والوالد الكريم الذي لا يدانيه أحد من العالمين سرى ونفذ إلى اولاد البنات لقوته وجلالته وعظم قدره ونحن نرى من لا نسبة له إلى هذا الجناب العظيم من العظماء والملوك وغيرهم تسري حرمة ايالدهم وابوتهم إلى اولاد بناتهم فتلحظهم العيون بلحظ أبنائهم ويكادون يضر بون عن ذكر ابائهم صفحا فما الظن بهذا الايلاد العظيم قدره الجليل خطره )

و دخل دجالون في الا مر
و ذلك عبر قرون من الزمن و اتساع من المكان و كثبر من الفتن

هناك خلط بين أمور:

1- ثبوت أنساب قوم بطريق قطعي لا شك فيه.

2- ضياع أنساب قوم لمختلف الأسباب ( حتى لو قلنا أن منها على رأيك نشر النسب من جهة الإناث )

3- ادعاء أقوام النسب.

فوجود 2 و 3 لا علاقة له بثبوت 1 من عدمه.

هذا الذي نسميه خلطا ولا نقبله, وكون بعض الأشخاص لم يدخلوا في النسب لإهمال أو تقصير لا يعني أن نطعن في نسب من ثبت دخوله. وكذلك ادعاء الكثيرين للنسب دون ثبوت ذلك بطرق معتبرة لا يعني أن نطعن في من ثبتت أنسابهم بطرق معتبرة.

هذا الذي ندندن عليه, وننكر الخلط فيه بقصد أو بغير قصد.

[أبو عبد الله عادل المغربي]

حقوق آل البيت مالهم وما عليهم
للشيخ محمد تقي الدين الهلالي الحسيني (رحمه الله)
http://majles.alukah.net/showthread.php?t=49467

[أنصارية]

جزاكم الله كل خير اخواني الفضلاء
انا كتبت الموضوع في المجلس العام ولم اجده وظننته قد حذف
والان دخلت ملفي الشخصي فتفاجأت بالموضوع
ان شاء الله لي عودة للقراءة جواكم الله عني خيرا

والاخت التي كنت اريد مساعدتها من ال البيت بمكة وهم من اهل السنة والجماعة .. ونسبهم مستفيض ومقطوع به انهم من ال البيت .. بل هناك من نفس عائلتهم شارك في الفحص للحمض النووي وظهرت النتيجة ان هذه العائلة تنتسب فعلا لال البيت ولعلكم تطلعون بانفسكم :

http://www.arabdna.net/index.php

وصدق القائل :

الحمض أصـدق أنـباء من النسب.... فـي حـده الـحد بين الجد واللعبِ
صدق المعامل لا وهم التناقل .... في مـتونهن جـلاء الـشك والـريبِ

[رشيد الكيلاني]

في العراق الجريح من لبس العمامة السوداء هو من ال بيت النبوة وان اوغل في اهل السنة قتلا وحرقا !!لقد تغير كثيرا من المفاهيم الاسلامية الواضحة وضوح الشمس فضلا عما يبحث الان عمن يوجد من البيت الشريف اكرمهم الله في هذا الزمان ولا انكر ان البحث العلمي مطلوب وان تغيرت المفاهيم لكن ان وصل الامر الى استباحة دماء الالاف وتشريد الملايين من قبل من ينتسب الى اهل البيت زورا وظلما فارى ان يطوى النقاش في مثل هذا الامور وان نترحم عمن مات ومن هجر ان نعينه ونؤيه والى المشتكى !!

[محمد الجروان]

السؤال: ماذا يعني أن الأنساب تنقطع إلا نسب الرسول _صلى الله عليه وسلم_ هل هي ميزة النسب وميزة لآل البيت ؟ وهل يشير الحديث أن نسب الرسول _صلى الله عليه وسلم_ وآل بيته الكرام ينفع يوم القيامة ؟ وإن له مكانة خاصة عند الله _ تعالى_ أم ماذا نفهم من بقاء النسب الشريف دون غيره من الأنساب ؟

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله، وبعد:
هذا الحديث رواه الإمام أحمد والحاكم وصححه ووافقه الذهبي كما صححه الألباني في سلسلة الأحاديث الصحيحة.
والمراد – والله أعلم – أن نسب الرسول _صلى الله عليه وسلم_ ينفع يوم القيامة، بخلاف سائر الأنساب التي لا اعتبار لها عند الله يوم القيامة، فقرابة الرسول _صلى الله عليه وسلم_ تنفعهم يوم القيامة – بشرط الإيمان – وهذا النفع هو ما يحصل لهم من مزيد الإكرام بسبب تلك القرابة أو المصاهرة للنبي _صلى الله عليه وسلم_، وفي الحديث "لا يؤمنوا حتى يحبوكم لله ولقرابتي"، فقرابة الرسول _صلى الله عليه وسلم_ لها اعتبار ومزية في الدنيا والآخرة إكراماً لخير البرية وسيد ولد آدم نبينا محمد _صلى الله عليه وسلم_.
فالمؤمنون من آل بيت الرسول _صلى الله عليه وسلم_ يشاركون سائر أهل الإيمان في فضيلة ومكانة الإيمان والإسلام، ويزيدون عليهم بفضيلة القرابة والنسب أو المصاهرة.
أما الكافر فلا ينفعه نسبه عند الله _تعالى_ كما لم ينفع أبا لهب وأبا طالب وغيرهما، والله _تعالى_ أعلم.
بواسطة | د.سليمان بن صالح الغصن
المصدر : موقع المسلم

قال شيخ الاسلام رحمه الله في منهاج السنه ما نصه :
فالاعتبار العام هو التقوى كما قال تعالى إن أكرمكم عند الله أتقاكم فكل من كان أتقى كان أفضل مطلقا وإذا تساوى اثنان في التقوى استويا في الفضل سواء كانا أو أحدهما غنيين أو فقيرين أو أحدهما غنيا والاخر فقيرا وسواء كانا أو أحدهما عربيين أو أعجميين أو قرشيين أو هاشميين


قال شيخ الإسلام في دقائق التفسير (2\48): «الذي ينفع الناس طاعة الله ورسوله. وأما ما سوى ذلك فإنه لا ينفعهم لا قرابة ولا مجاورة ولا غير ذلك، كما ثبت عنه في الحديث الصحيح أنه قال: "يا فاطمة بنت محمد. لا أغني عنك من الله شيئاً..."».

[أنصارية]

لي عودة بإذن الله لاكمال القراءة
ولكن لفتني هذا الرد

في العراق الجريح من لبس العمامة السوداء هو من ال بيت النبوة وان اوغل في اهل السنة قتلا وحرقا !!لقد تغير كثيرا من المفاهيم الاسلامية الواضحة وضوح الشمس فضلا عما يبحث الان عمن يوجد من البيت الشريف اكرمهم الله في هذا الزمان ولا انكر ان البحث العلمي مطلوب وان تغيرت المفاهيم لكن ان وصل الامر الى استباحة دماء الالاف وتشريد الملايين من قبل من ينتسب الى اهل البيت زورا وظلما فارى ان يطوى النقاش في مثل هذا الامور وان نترحم عمن مات ومن هجر ان نعينه ونؤيه والى المشتكى !!

اخي الكريم المرشدي
والله ان قلوبنا مع اهلنا اهل السنة في العراق
وندعو لهم كل يوم بالنصر ورفع البلاء
ونتمنى لو شاركناهم في جهادهم ورباطهم ولكن حالت ذنوبنا بيننا وبين ذلك والله المستعان

ولكن هذا لا يمنعنى من معرفة اهل البيت ( الاتقياء لا الادعياء )
ومن ادعى انه من ال البيت وهو من اهل الكفر او البدع ففيه قول الرسول صلى الله عليه وسلم ( ثم فتنة السراء دخنها من تحت قدمي رجل من أهل بيتي ، يزعم أنه مني وليس مني، وإنما أوليائي المتقون )

فحتى لو ثبت ان نسبه هاشمي فهو لهبي لا محمدي ..


كذلك المهدي رضي الله عنه الذي بشر به رسولنا صلى الله عليه وسلم يكون من ال البيت ..
وكثير من المجاهدين من ال البيت ..