تابعونا على المجلس العلمي على Facebook المجلس العلمي على Twitter
الدكتور سعد بن عبد الله الحميد


النتائج 1 إلى 15 من 15

الموضوع: مامدى صحة حديث ( اللهم أشكوإليك ضعف قوتي)

  1. #1
    تاريخ التسجيل
    Oct 2009
    المشاركات
    1

    افتراضي مامدى صحة حديث ( اللهم أشكوإليك ضعف قوتي)

    بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه ومن والاه
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    إخوتي في الله لدي تساؤل حول صحة هذا الحديث ،،، ووروده بلفظ أسألك عوضاً عن أعوذ ؟؟
    حيث وجدته في بعض المنتديات بهكذا لفظ فما مدى صحته وإن أمددتمونا بتخريجه وروايته نكون لكم من الشاكرين وجزاكم الله خيراً .

    اللهم إليك أشكو ضعف قوتي
    وقلة حيلتي وهواني على الناس
    أنت أرحم الراحمين
    أنت رب المستضعفين وأنت ربي
    إلى من تكلني إلى عدو يتجهمني أم إلى صديق ملكته أمري
    إن لم يكن بك غضب علي فلا أبالي
    ولكن عافيتك هي أوسع لي
    أسألك بنور وجهك الذي أضاءت له السموات و الأرض
    وأشرقت له الظلمات وصلح عليه أمر الدنيا والأخرة
    أن ينزل بي غضبك أو يحل علي سخطك
    لك العتبى حتى ترضى ولاحول ولاقوة إلا بك .

    *والله في عون العبد ما كان العبد في عون أخيه .

  2. #2
    تاريخ التسجيل
    Aug 2008
    الدولة
    بلاد الحرمين
    المشاركات
    3,043

    افتراضي رد: مامدى صحة حديث ( اللهم أشكوإليك ضعف قوتي)

    وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

    - هذا الحديث أخي في قصة ذهابه صلى الله عليه وسلم للطائف ودعائه عليهم، وهذا الحديث يسمى: (دعاء الطائف).
    - رواه ابن إسحاق في (سيرته)، ومن طريقه ابن عدي في (الكامل 6/111) ومن طريقه ابن عساكر في (التاريخ 49/152)، ومن طريق ابن إسحاق أيضاً الطبراني في (الدعاء رقم 1036) ومن طريقه الضياء في (المختارة رقم 161).
    - قلت: والحديث رجاله ثقات، إلا أن فيه مسائل:
    1) أفاد (ابن عدي) أن هذا الحديث مما تفرد بروايته القاسم بن الليث الراسبي، ولا يعرف له راوٍ غيره.. قلت بل له متابع؛ أخرجه الخطيب البغدادي في (الجامع لأخلاق الراوي 2/275).
    2) أنه من رواية ابن إسحاق، وهو مدلسٌ ولم يصرح هنا.. ولكن لتعلم أن ابن إسحاق قد سمع من هشام بلا شكة في سماعه.. لكن يبقى هذا الحديث هل هو من مسموعاته أم لا؟ ولم يثبت ذلك من طريق.

    وعليه فتبقى العلة الأساسية في هذا الحديث هي تدليس ابن إسحاق.. والتي بسببها يحكم على الحديث بالضعف، فإنه لم يرد من غير طريقه البته.
    حسدوا الفتى إذ لم ينالوا سعيه فالقوم أعداءٌ له وخصوم
    كضرائر الحسناء قلن لوجهها حسداً وبغضاً إنه لذميم

  3. #3

    افتراضي رد: مامدى صحة حديث ( اللهم أشكوإليك ضعف قوتي)

    الحديث ضعيف على التحقيق. كما بيّن بعض ذلك الأخ التميمي.
    لكن قوله:
    وعليه فتبقى العلة الأساسية في هذا الحديث هي تدليس ابن إسحاق ... !

    فيه نظر ظاهر ! ومن أين له أن ابن إسحاق قد دلس فيه ؟
    وعدم تصريحه بالسماع ليس دليل تدليسه أصلا !
    وإنما الجادة أن يقال: الحديث ضعيف؛ لكون ابن إسحاق لم يذكر فيه سماعًا. وهو عريق في التدليس !

  4. #4
    تاريخ التسجيل
    Jul 2009
    الدولة
    بــــلاد الشــــام
    المشاركات
    298

    افتراضي رد: مامدى صحة حديث ( اللهم أشكوإليك ضعف قوتي)

    الأخ النوراني

    بارك الله فيك،،، ونوّر قلبك بالهدى والإيمان

    اللهم آمين . . .

  5. #5
    تاريخ التسجيل
    Aug 2008
    الدولة
    بلاد الحرمين
    المشاركات
    3,043

    افتراضي رد: مامدى صحة حديث ( اللهم أشكوإليك ضعف قوتي)

    أخشى أن مجرد اعتراضك أخي ( النوراني) من باب قول الإمام:
    " لكن الانتهاض لمجرد الاعتراض من جملة الأمراض "

    كلامي أوضح من شعاع الشمس في بيان علة تضعيف الحديث.. وقد حاولت أن أجد فرقاً بين كلامي الذي اقتبسته _ والذي فيه نظر ظاهر كما وصفته _ وبين تعقيبك عليه!!!

    هل عندك علة أخرى لتضعيف الحديث؟!! أطلعني عليها.

    وإني لأستغرب منك هذا السؤال: من أين له أن ابن اسحاق دلس؟!!
    وكأن ابن اسحاق بعيدٌ كل البعد عن التدليس ولا يكاد يعرف به، أو أن الحديث قد أتى من عدة أوجه قد صرح في بعضها بالسماع.

    التريث أمر مطلوب أخي.. ففيه خير كثير
    حسدوا الفتى إذ لم ينالوا سعيه فالقوم أعداءٌ له وخصوم
    كضرائر الحسناء قلن لوجهها حسداً وبغضاً إنه لذميم

  6. #6

    افتراضي رد: مامدى صحة حديث ( اللهم أشكوإليك ضعف قوتي)

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأثري الفراتي مشاهدة المشاركة
    الأخ النوراني

    بارك الله فيك،،، ونوّر قلبك بالهدى والإيمان

    اللهم آمين . . .
    وفيك بارك يا أخي.

  7. #7

    افتراضي رد: مامدى صحة حديث ( اللهم أشكوإليك ضعف قوتي)

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السكران التميمي مشاهدة المشاركة
    أخشى أن مجرد اعتراضك أخي ( النوراني) من باب قول الإمام:
    " لكن الانتهاض لمجرد الاعتراض من جملة الأمراض "

    كلامي أوضح من شعاع الشمس في بيان علة تضعيف الحديث.. وقد حاولت أن أجد فرقاً بين كلامي الذي اقتبسته _ والذي فيه نظر ظاهر كما وصفته _ وبين تعقيبك عليه!!!

    هل عندك علة أخرى لتضعيف الحديث؟!! أطلعني عليها.

    وإني لأستغرب منك هذا السؤال: من أين له أن ابن اسحاق دلس؟!!
    وكأن ابن اسحاق بعيدٌ كل البعد عن التدليس ولا يكاد يعرف به.

    التريث أمر مطلوب أخي.. ففيه خير كثير
    هون عليك يا أخي. فإن الخطب دون ما تروم.
    والفرق الذي أعياك بين إعلالك الحديث بتدليس ابن إسحاق ، وتعقيبي عليه بم ذكرتُه لك: هو فرق مثل شعاع الشمس أيضًا !
    وإن كان تعقيبي لا يروقك، فبيني وبينك صاحبنا ( محمد بن عبد الله ) أو أخونا : ( أمجد ) أو سواهما من العارفين.
    وما أنكرتُه عليك أراك لستَ منفردًا به ! بل سبقك إليه البوصيري والهيثمي وطوائف من المتأخرين.
    وقد تعقبتُ جماعة منهم في عدة مواضع من ( الرحمات ) ولعلي أنقل لك منه شيء.

  8. #8
    تاريخ التسجيل
    Aug 2008
    الدولة
    بلاد الحرمين
    المشاركات
    3,043

    افتراضي رد: مامدى صحة حديث ( اللهم أشكوإليك ضعف قوتي)

    أخشى أن ما في (الرحمات) هو ما يحتاج إلى تعقيب.. لا ما كتبت أنا.. ولعل الأمر كله من أجل إقحام هذه (الرحمات)!!
    على فكرة أخي.. لسنا في ساحة وحلبة قتال ومصارعة.. بل في مجلس من مجالس العلم المباركة
    حسدوا الفتى إذ لم ينالوا سعيه فالقوم أعداءٌ له وخصوم
    كضرائر الحسناء قلن لوجهها حسداً وبغضاً إنه لذميم

  9. #9
    تاريخ التسجيل
    Aug 2009
    الدولة
    الاسكندرية - مصر
    المشاركات
    1,050

    افتراضي رد: مامدى صحة حديث ( اللهم أشكوإليك ضعف قوتي)

    السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
    الصواب فى هذا الحديث الارسال ، لأن زياد البكائى و هو من أثبت الناس فى محمد بن اسحاق ، قد رواه عنه عن محمد بن كعب القرظى مرسلا
    ذكره ابن هشام في السيرة(1/260) عن ابن إسحاق في سيرته وابن جرير في التاريخ(1/554) وذكره الثعلبي في تفسيره(9/19)
    و جزاكم الله خيرا

  10. #10
    تاريخ التسجيل
    Aug 2009
    الدولة
    الاسكندرية - مصر
    المشاركات
    1,050

    افتراضي رد: مامدى صحة حديث ( اللهم أشكوإليك ضعف قوتي)

    للفائدة : ، فأن ابن اسحاق قد صرح بالسماع فقال : فحدثني يزيد بن زياد ، عن محمد بن كعب القرظي مرسلاً
    فهذه الرواية هى الصواب لوجهين:
    1- زياد البكائى و هو من أثبت الناس فى محمد بن اسحاق
    2- تصريح ابن اسحاق بالسماع عن يزيد بن زياد

    فالحديث ضعيف ، لارساله

  11. #11
    تاريخ التسجيل
    Aug 2008
    الدولة
    بلاد الحرمين
    المشاركات
    3,043

    افتراضي رد: مامدى صحة حديث ( اللهم أشكوإليك ضعف قوتي)

    بارك الله فيك يا (أبا عبد المنعم)..

    - ابن إسحاق يروي القصة من طريقين حفظك الله.. ولا وجه لتصحيح طريق بعينه على آخر.. فروايته عن يزيد، عن كعب = رواية إخباري، غير مشهورة.. وروايته عن هشام، عن أبيه = رواية محدث، مشهورة يتداولها المفسرون الكبار كابن عباس، وسعيد بن جبير، ومجاهد، كما يتداولها أهل الحديث. فتأمل
    - كل طرق الحديث معلولة.. وهي من أفراد محمد بن إسحاق.
    - الدعاء مشهور عنه صلى الله عليه وسلم ومستفيض.
    - ويشهد لصحة الرواية المتصلة على ما فيها من عدم التصريح بالسماع؛ طرف الحديث الآخر والذي أخرجه الشيخان في صحيحيهما وغيرهما عن عروة بن الزبير _ وهو والد هشام راوي الحديث معنا _ في قصة طلب الملك جبريل منه صلى الله عليه وسلم أن يامره أن يطبق عليهم الأخشبين بأمر الله. فتنبه

    والله تعالى أعلم
    حسدوا الفتى إذ لم ينالوا سعيه فالقوم أعداءٌ له وخصوم
    كضرائر الحسناء قلن لوجهها حسداً وبغضاً إنه لذميم

  12. #12
    تاريخ التسجيل
    Aug 2009
    الدولة
    الاسكندرية - مصر
    المشاركات
    1,050

    افتراضي رد: مامدى صحة حديث ( اللهم أشكوإليك ضعف قوتي)

    أولا : يا شيخى أنا لم أصحح الحديث ، و لكنى قد رجحت أن الرواية المرسلة هى الصواب ، و هذا لا يعنى أننى أصححها ، لأن المرسل من أنواع الضعيف، و بذلك يكون الارسال هو علة هذا الحديث ، و هذا التعليل على مثال : تضعيف العلماء لحديث ما و تعليله بالارسال ، على الرغم من وجود طرق موصولة ، و لكن الطرق المرسلة أصح من الموصولة


    ثانيا : الشاهد الذى ذكرته هو ( عن عن عروة بن الزبير عن عائشة زوج النبي صلى الله عليه و سلم حدثته : أنها قالت لرسول الله صلى الله عليه و سلم يا رسول الله هل أتى عليك يوم كان أشد من يوم أحد ؟ فقال ( لقد لقيت من قومك وكان أشد ما لقيت منهم يوم العقبة إذ عرضت نفسي على ابن عبد يا ليل بن عبد كلال فلم يجبني إلى ما أردت فانطلقت وأنا مهموم على وجهي فلم أستفق إلا بقرن الثعالب فرفعت رأسي فإذا أنا بسحابة قد أظلتني فنظرت فإذا فيها جبريل فناداني فقال إن الله عز و جل قد سمع قول قومك لك وما ردوا عليك وقد بعث إليك ملك الجبال لتأمره بما شئت فيهم قال فناداني ملك الجبال وسلم علي ثم قال يا محمد إن الله قد سمع قول قومك لك وأنا ملك الجبال وقد بعثني ربك إليك لتأمرني بأمرك فما شئت ؟ إن شئت أن أطبق عليهم الأخشبين ) فقال له رسول الله صلى الله عليه و سلم ( بل أرجو أن يخرج الله من أصلابهم من يعبد الله وحده لا يشرك به شيئا )
    و قد استشكلت انك قد جعلته شاهدا ، رغم أنه فى أهل مكة ، و الأخشبين هما جبل ابى قبيس و الجبل الذى يقابله
    كما أننى أسأل أين الشاهد فى هذا الحديث و أين الدعاء ذاته ، لا يوجد شاهد الا فى ابتلاء النبى فى دعوته

    أرجو أن أكون قد وضحت مرادى ، و جزاك الله خيرا ، و نفع بعلمك

  13. #13
    تاريخ التسجيل
    Aug 2008
    الدولة
    بلاد الحرمين
    المشاركات
    3,043

    افتراضي رد: مامدى صحة حديث ( اللهم أشكوإليك ضعف قوتي)

    أحسنت ونفع الله بك..

    - أنا لم أقل أنك صححت الحديث.. أنا اعتراضي رحمك الله على كونت جعلت الصواب فيه رواية الإرسال.. ولو تمعنت قليلاً لعرفت أنها رواية ساقطة.

    - أما عن الحديث الشاهد.. فلأنه في صلب الموضوع وعينه.. فحاول أنت يا (أبا عبد المنعم) أن تتعرف على وجهه.. وحتى تقرب منه عليك بكافة الروايات للقصة فستجد فيها طرفاً يبدأ بـ(عبد يا ليل).

    - عفواً الآن انتبهت إلى كلامك الأخير.. ومرادي بذكر هذا الشاهد أنه من رواية عروة لطرف من القصة.. وحديثنا أيضاً من رواية عروة لطرف من القصة. فتنبه

  14. #14
    تاريخ التسجيل
    Jan 2007
    المشاركات
    3,089

    افتراضي رد: مامدى صحة حديث ( اللهم أشكوإليك ضعف قوتي)

    بارك الله فيكم

    الذي أعلمه أن الأئمة يفرقون بين باب السير والمغازي وبين غيرها
    فلا يطبقون أحكام نقد الأحاديث على ما روى أهل السير إلا في بعض

    وأن ما شاع واشتهر عند أهل السير والمغازي هو صحيح لاختصاصهم في ذلك

    قال عباس بن محمد الدوري عن أحمد بن حنبل :" أما محمد بن إسحاق فهو رجل تكتب عنه هذه الأحاديث " كأنه يعني المغازي ونحوها " فأما إذا جاء الحلال والحرام أردنا قوماً هكذا "وقبض أبو الفضل أصابع يده الأربع من كل يد ولم يضم الإبهام

    وسئل عبد الله بن أحمد بن حنبل عن ( محمد بن إسحاق ) ؟ فقال : كان أبي يتتبع حديثه ويكتبه كثيراً بالعلو والنزول ، ويخرجه في ( المسند ) ، وما رأيته اتقى حديثه قط ، قيل له : يحتج به ؟ قال : " لم يكن يحتج به في السنن " .


    وقال الدوري قلت لاحمد ما تقول في ابن اسحاق وموسى بن عبيدة قال اما ابن اسحاق فهو رجل يكتب عنه هذه الاحاديث كأنه يعني المغازي

    وقال البخاري قال لي علي بن عبدالله نظرت في كتب ابن اسحاق فما وجدت عليه إلا في حديثين ويمكن أن يكونا صحيحين
    ابن معين في البكائي لا بأس به في المغازى وأما في غيره فلا

    ولذلك وجدنا نحو هذه العبارات:
    قال الشافعي : لم يختلف أهل السيرة عندنا : ابن إسحاق ، وموسى بن عقبة ، وجماعة ممن روى السيرة............

    قال الطبري حاكيا عن أهل الحديث في تعليل بعض الأخبار: والخامسة أن أهل السير لا تدافع بينهم أن عليا رضوان الله عليه إنما أمر بقتل قاتله قصاصا ونهى عن أن يمثل به

    قال ابن عبد البر : كتاب عمرو بن حزم هذا (كتاب) مشهور عند أهل السير ، معروف ما فيه عند أهل العلم (معرفة) يستغنى بشهرتها عن الإسناد ؛ لأنه أشبه التواتر في مجيئه لتلقي الناس له بالقبول (والمعرفة) .
    وقال: إلا أنه حديث مشهور عند أهل السير والمغازي وقد روي مسندا من حديث عائشة من وجه صحيح والحمد لله


    وليس معنى ذلك أن لا ينظر في أسانيد السير والتواريخ ولا أنا كل ما أسندوه وذكروه صحيح

    والله أعلم
    قال السراج البلقينـي في محاسن الاصطلاح ص176:
    " لكن الانتهاض لمجرد الاعتراض من جملة الأمراض "

  15. #15
    تاريخ التسجيل
    Jun 2011
    المشاركات
    11,615

    افتراضي رد: مامدى صحة حديث ( اللهم أشكوإليك ضعف قوتي)



    2933 - ( اللهم إليك أشكو ضعف قوتي وقلة حيلتي وهواني على الناس ، أرحم الراحمين أنت ؛ ارحمني ، إلى من تكلني ؟ إلى عدو يتجهمني ، أم إلى قريب ملكته أمري ؟ إن لم تكن غضبانا علي فلا أبالي ، غير أن عافيتك هي أوسع لي ، أعوذ بنور وجهك الذي أشرقت له الظلمات وصلح عليه أمر الدنيا والآخرة أن تنزل بي غضبك أو تحل علي سخطك ، لك العتبى حتى ترضى ولا حول ولا قوة إلا بك ) .
    قال الالباني في السلسلة الضعيفة :
    ضعيف

    . رواه الطبراني في " المعجم الكبير " ( 13/73/181 ) ، وعنه الضياء في " المختارة " ( 56/128/1 - 2 ) ، وابن عدي ( 284/2 ) ، وعنه ابن عساكر ( 14/178/2 ) : حدثنا القاسم بن الليث الراسبي - أملاه علينا حفظا - قال : أخبرنا محمد بن أبي صفوان الثقفي إملاء قال : حدثنا وهب بن جرير بن حازم قال : حدثنا أبي عن محمد بن إسحاق عن هشام بن عروة عن أبيه عن عبد الله بن جعفر قال :

    لما توفي أبو طالب خرج النبي صلى الله عليه وسلم إلى الطائف ماشيا على قدميه ، قال : فدعاهم إلى الإسلام ، قال : فلم يجيبوه ، قال فانصرف ، فأتى ظل شجرة ، فصلى ركعتين ثم قال : فذكره . وقال ابن عدي :
    " هذا حديث أبي صالح الراسبي ، لم نسمع أن أحدا حدث بهذا الحديث غيره ، ولم نكتبه إلا عنه " .
    قلت : كذا في نسختنا من ابن عدي ( الراسبي ) ، وفي " التاريخ " ( الراسني ) ، وفي " التهذيب " وغيره ( الرسعني ، وكذا في الطبراني ) ولعله الصواب . ومن طريق القاسم هذا رواه - بل روى بعضه - ابن منده في " التوحيد " ( 79/1 ) وقال : محمد بن عثمان ابن أبي صفوان .
    قلت : وهذا إسناد ضعيف رجاله ثقات ، وعلته عنعنة ابن إسحاق عند الجميع ؛ وهو مدلس ، ولم يسق إسناده في " السيرة " وإنما قال ( 2/61 ) :
    " فلما اطمأن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال - فيما ذكر لي - : اللهم إليك أشكو ... " .
    والحديث قال في " المجمع " ( 6/35 ) :
    " رواه الطبراني ، وفيه ابن إسحاق وهو مدلس ثقة ، وبقية رجاله ثقات " .
    من طريق ابن إسحاق معنعنا أخرجه أيضا الأصبهاني في " الحجة " ( ق 166/2 ) ، والرافعي في " تاريخ قزوين " ( 2/82 ) .

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •