هل سمع الحسن البصري من علي؟

[حسام كمال]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته:
قال علي بن المديني: الحسن لم ير عليا إلا أن يكون رآه بالمدينة وهو غلام
وسئل أبو زرعة: لقي الحسن أحدا من البدريين؟. قال: رآهم رؤية رأى عثمان بن عفان وعليا. قلت: سمع منهما حديثا؟. قال: لا، وكان الحسن البصري يوم بويع لعلي رضي الله عنه ابن أربع عشرة ورأى عليا بالمدينة ثم خرج علي إلى الكوفة والبصرة ولم يلقه الحسن بعد ذلك.
وقال الحسن: رأيت الزبير يبايع عليا رضي الله عنهما.
سئل أبو زرعة الحسن البصري لقي أحدا من البدريين قال رآهم رؤية رأى عليا قلت سمع منه حديثا قال لا.
وقال الترمذي: ولا نعرف للحسن سماعا من علي بن أبي طالب.
لكن قال الترمذي في العلل الكبير (405): ((وسألت محمدا عنه يعني حديث الحسن عن علي بن أبي طالب رفع القلم الحديث فقال: الحسن قد أدرك عليا وهو عندي حديث حسن))
فليت من يفيد في هذا الأمر؟.

[أمجد الفلسطيني]

بارك الله فيك
الحسن لم يسمع من علي نعم أدركه ورآه لكن لم يسمع منه
وانظر هذا الرابط ودقق في كلام الحافظ الذي نقله السخاوي في الجواهر والدرر وهو في آخر الرابط:

ما تقولون في سماع الحسن البصري من علي

أما قول البخاري فليس فيه إثبات لسماع الحسن من علي رضي الله عنه لوجوه:
ما علم من مذهب البخاري من اشتراطه ثبوت السماع

أنه كقول الترمذي في السنن ح1423:
"وفي الباب عن عائشة حديث علي حديث حسن غريب من هذا الوجه وقد روي من غير وجه عن علي عن النبي صلى الله عليه وسلم وذكر بعضهم وعن الغلام حتى يحتلم ولا نعرف للحسن سماعا من علي بن أبي طالب وقد روي هذا الحديث عن عطاء بن السائب عن أبي ظبيان عن علي بن أبي طالب عن النبي صلى الله عليه وسلم نحو هذا الحديث ورواه الأعمش عن أبي ظبيان عن ابن عباس عن علي موقوفا ولم يرفعه والعمل على هذا الحديث عند أهل العلم قد كان الحسن في زمان علي وقد أدركه ولكنا لا نعرف له سماعا منه وأبو ظبيان اسمه حصين بن جندب"

فهو من باب التنبيه على ما يخشى وقوعه وفهمه أو من باب زيادة الجواب عن مقدار السؤال للإفادة

أن البخاري يرى صحة الحديث مرفوعا عن عائشة وموقوفا على علي أما كلامه عن حديث عائشة ففي العلل الكبير للترمذي قبل الكلام على حديث علي
وأما كلامه عن حديث علي فقال في الصحيح له في باب الطلاق في الإغلاق..
"وقال علي ألم تعلم أن القلم رفع عن ثلاثة عن المجنون حتى يفيق وعن الصبي حتى يدرك وعن النائم حتى يستيقظ"
وهذا لفظ حديث أبي الظبيان كم في حديث ابن الجعد للبغوي وانظر الفتح

فقول البخاري عن حديث علي حسن أي لأنه جاء من غير وجه فقد جاء من طريق أبي ظبيان وأبي الضحى

والله أعلم

[ابن رشد]

وذكر الحافظ ابن كثير أنه لم يسمع من علي
ذكره في مواضع من تفسيره

[عبدالرزاق الحيدر]

انظر في كتاب شيخنا الشيخ الدكتور عميد كلية الشريعة في الكويت-مبارك سيف الهاجري-التابعون الثقات المتكلم في سماعهم من الصحابة-رسالة الماجستير-باشراف العلامة الشيخ عبدالمحسن العباد.
قال الشيخ حفظه الله في خلاصة مبحث سماع الحسن من علي رضي الله عنه:
والخلاصة.. ان الحسن البصري عاصر علي بن ابي طالب رضي الله عنه, وكان له من العمر عند وفاته ما يقارب تسعة عشر عاما,
واقد اثبت بعض الائمة انه رآه بالمدينة في صباه, وجاء في مسند ابي يعلى باسناد حسن تصريحه بالسماع منه, فثبت بهذا سماعه منه في الجملة, واما مارواه عن علي رضي الله عنه من قضائه في الكوفة, فالظاهر فيه الانقطاع, والله اعلم بالصواب.

ومن باب الفائدة واختصارا للوقت : قال الشيخ في صفحة(279), وألف السيوطي رسالة مستقلة, رجح فيها سماع الحسن من علي رضي الله عنه.
-ثم قال في الحاشية من نفس الصفحة( وهي-اي رسالة السيوطي-اتحاف الفرقة برفو الخرقة).ثم يقول الشيخ: اقول: وقد قمت-بعد الدكتوراة- بتحقيق هذه الرسالة, وفيها تعلقات مهمة, وتنبيهات حول سماع الحسن من علي رضي الله عنه اوسع مما ذكر هنا فلتراجع.انتهى.
-ولكن العجيب اني -على ما اذكر- سمعت من الشيخ خلال شرحه لكتاب الباعث الحثيث منذ زمن ليس ببعيد ولكن بعد الدكتوراة-اعتقد في سنة 2004 ميلادية- انه رجح عدم سماع الحسن من علي رضي الله عنه!!

فأعطني مهلة حتى اساله عن الموضوع ثم اجيبك.

[ابن الرومية]

و هذا السماع هو عمدة متبثي الخرقة و قد انكره شيخ الاسلام و كذلك وجدت توسعا كبيرا في اتباثه في كتاب "البرهان الجلي، في تحقيق انتساب الصوفية إلى علي " للشيخ أحمد بن الصديق الغماري في رده على شيخ الاسلام و ابن خلدون

[عبدالرزاق الحيدر]

سألت الشيخ حفظه الله عن رسالة السيوطي التي في اثبات صحة سماع الحسن من علي رضي الله عنه؟ فأجاب بأنها لا تثبت!
اما عن سماع الحسن من علي رضي الله عنه فلا يثبت منه الا فيما صرح فيه بالسماع.
اما رواية ابي يعلى التي فيها التصريح بالسماع فليست في النسخة المطبوعة, ولكن ذكرها بعض اهل العلم, والله علم.

[أمجد الفلسطيني]

بارك الله فيكم

أرجو مراجعة الرابط المحال عليه

وينبغي هنا استحضار ما كان عليه الأئمة من عدم الاغترار بذكر التحديث والسماع في كثير من الأسانيد وخاصة أسانيد أهل الشام
قال الزين ابن رجب في شرح العلل:

"قال أحمد: البهي ما أراه سمع من عائشة إنما يروي عن عروة عن عائشة
قال: وفي حديث زائدة عن السدي عن البهي قال:حدثتني عائشة
قال: وكان ابن مهدي سمعه من زائدة وكان يدع منه "حدثتني عائشة ينكره
وكان أحمد يستنكر دخول التحديث في كثير من الأسانيد ويقول : هو خطأ يعني ذكر السماع
قال في رواية هدبة عن حماد عن قتادة نا هلاد الجهني :"هو خطأ ، خلاد قديم ، ما رأى قتادة خلاداً.
وذكروا لأحمد قول من قال: عن عراك بن مالك سمعت عائشة فقال: هذا خطأ وأنكره ، وقال: عراك من أين سمع من عائشة ؟ إنما يروي عن عروة عن عائشة.
وكذلك ذكر أبو حاتم الرازي : أن بقية بن الوليد كان يروي عن شيوخ ما لم يسمعه ، فيظن أصحابه أنه سمعه ، فيروون عنه تلك الأحاديث ويصرحون بسماعه لها من شيوخه ولا يضبطون ذلك .
وحينئذ فينبغي التفطن لهذه الأمور ، ولا يغتر بمجرد ذكر السماع والتحديث في الأسانيد
فقد ذكر ابن المديني أن شعبة وجدوا له غير شئ يذكر فيه الإخبار عن شيوخه ، ويكون منقطعاً .
وذكر أحمد أن ابن مهدي حدث بحديث عن هشيم أنا منصور بن زاذان ، قال أحمد: ولم يسمعه هشيم من منصور........
وقال أي أحمد في سماع الزهري من عبد الرحمن بن أزهر: قد رآه - يعني ولم يسمع منه - قد أدخل بينه وبينه طلحة بن عبد الله ابن وهب .
ولم يصحح قول معمر وأسامة"عن الزهري سمعت عبد الرحمن بن أزهر".

فإذا وقع الخطأ في ذكر الإخبار والتحديث والسماع في الأسانيد من أمثال شعبة ومعمر فوقوعه ممن هو دونهما أولى

فحتى لو ثبت إسناد أبي يعلى فلا يحتمل من رجاله ذكر هذا الخبر بين الحسن وعلي ولا يرد به نفي الآئمة الكبار وأدلتهم في سماع الحسن من علي
بل يقال اخطا أحد رجال الإسناد بذكر الخبر بينهما والله أعلم

[حسين أحمد اللندني]

http://www.minhajbooks.com/books/ima...-ul-qawi_1.pdf

[المخضرمون]

أما قول البخاري فليس فيه إثبات لسماع الحسن من علي رضي الله عنه لوجوه:
ما علم من مذهب البخاري من اشتراطه ثبوت السماع .

لم يقم دليل على هذا وكل من كتب لم يف بما قلت .

فشرط البخاري لم يثبت الا مجرد استنباط وفي الحقيقة هما سواء في الشرط .
والله أعلم .