هل صح حديث في المنجنيق ؟

بسم الله الرحمن الرحيم
المنجنيق

متى استُعمل المنجنيق في التاريخ ؟
هل كانت العرب تعرف هذا السلاح ؟
هل صح أنه استعمله النبي عليه الصلاة والسلام ؟
هل ثبت أن الصحابة استعملوه ؟

المنجنيق كان يستعمله الرومان وأخذه المسلمون عنهم وطوروه كما هو الحال في كثير من الأسلحة وخطط الحرب وغير ذلك ، ولم يكن العرب من أهل الجاهلية يستعملونه ، وأول من استعمله النبي صلى الله عليه وسلم في حصار أهل الطائف .
في سيرة ابن هشام :
اول من رمى بالمنجنيق في الإسلام
قال ابن هشام : ورماهم رسول الله صلى الله عليه وسلم بالمنجنيق حدثني من أثق به : أن رسول الله صلى الله عليه وسلم أول من رمى في الإسلام بالمنجنيق رمى أهل الطائف ..أهـ

وقال السهيلي في الروض الأنف :
أَوّلُ مَنْ رَمَى بِالْمَنْجَنِيق ِ
قَالَ ابْنُ هِشَامٍ : وَرَمَاهُمْ رَسُولُ اللّهِ صَلّى اللّهُ عَلَيْهِ وَسَلّمَ بِالْمَنْجَنِيق ِ . حَدّثَنِي مَنْ أَثِقُ بِهِ أَنّ رَسُولَ اللّهِ صَلّى اللّهُ عَلَيْهِ وَسَلّمَ أَوّلُ مَنْ رَمَى فِي الْإِسْلَامِ بِالْمَنْجَنِيق ِ رَمَى أَهْلَ الطّائِفِ .

وقال ابن عبد البر في الدرر في اختصار المغازي والسير ص 243 :
غزوة الطائف:
وكان منصرف رسول الله صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ من حنين إلى الطائف، لم يرجع إلى مكة، ولا عَرَّجَ على شيء إلا غزو الطائف قبل أن يقسم غنائم حنين وقبل كل شيء، فسلك رسول الله صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ على الجعرانة في طريقه إلى الطائف، ثم أخذ على قرن، وابتنى في طريقه ذلك مسجدا وصلى فيه، وأقاد في ذلك المكان بدم، وهو أول دم أقيد به في الإسلام من رجل من بني ليث قتل رجلا من هذيل فقتله به، ووجد في طريقه ذلك حصنا لمالك بْن عوف النضري فهدمه، ووجد هنالك أطما قد تَمَنَّعَ فيه رجل من ثقيف في ماله فأمر بهدمه، ولم يشهد غزوة حنين ولا الطائف عروة بْن مسعود، ولا غيلان بْن سلمة الثقفيان، كانا قد خرجا يتعلمان صناعة المنجنيق والدبابات، ثم نزل عليه السلام بقرب الطائف بواد يقال له العقيق، فتحصنت ثقيف وحاربهم المسلمون ...اهـ

جزاك الله خيرا ... شيخنا الكريم حفظك الله ونفعنا الله بعلمك .... وأنا أقرأ في موضوع لأحد الأعضاء في الألوكة وحقيقة أعجبت بلموضوعه جدا .... فلنجعل النقاش علمي ولعل صاحب الموضوع يطلع عليه .. ولا أريد أن أشير للرابط لأسباب احتفظ بها ..وكان مما ذكر الآتي ..

حديث رمي رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم أهل الطائف بالمنجنيق :
الرد على من يستدل بهذا الحديث على جواز قتل المسلمين الذين يختلط بهم العدو من وجهين :
الأول : صحة الحديث .
الثاني : دلالة الحديث على الحكم أعلاه .
الوجه الأول : يتطلب إثبات هذا الرمي ثبوت حديث عن النبي صلى الله عليه وآله وسلم يبين أنه قد فعل ذلك .
فقد جاء ذكر محاصرة الرسول صلى الله عليه وآله وسلم للطائف في الصحيحين . ولكن رميهم بالمنجنيق جاء في عدة أحاديث وعدة طرق كلها ضعيفة لا تثبت عن النبي صلى الله عليه وآله وسلم منها .

1 : في الطبقات الكبرى لابن سعد قال أخبرنا قبيصة بن عقبة ، أخبرنا سفيان الثوري ، عن ثور بن يزيد عن مكحول : (( أن النبي صلى الله عليه وآله وسلم نصب المنجنيق على أهل الطائف أربعين يوما ))
وهو حديث مرسل لأن مكحول تابعي .
والتابعي هو الذي رأى الصحابي ولم ير النبي صلى الله عليه وآله وسلم وآمن بالإسلام ومات على الإيمان .
والحديث المرسل من الأحاديث الضعيفة التي لا تثبت نسبتها للنبي صلى الله عليه وآله وسلم .
لاحتمال أن يكون التابعي الذي روى الحديث قد أخذ هذا الحديث من تابعي آخر ضعيف لا يحتج به فيكون الحديث ضعيفا ً .
2 : حدثنا محمد بن عثمان بن أبي شيبة قال : سمعت علي بن المديني يقول : جلست إلى عبد الله بن خراش وأنا حدث ، فسمعته يقول : حدثنا العوام ، عن إبراهيم التيمي ، عن أبيه ، عن علي رضي الله عنه
(( أن النبي صلى الله عليه وآله وسلم نصب المنجنيق على أهل الطائف فعلمت أنه كذاب )).
قال البخاري : ما استصغرت نفسي عند أحد إلا عند علي ابن المديني

3 : وفي السنن الكبرى للبيهقي أخبرنا أبو زكريا بن أبي إسحاق المزكي ، أنبأ أحمد بن سلمان ، قال : قرئ على عبد الملك بن محمد ، وأنا أسمع ، ثنا عبد الله بن عمرو بصري وكان حافظا ، ثنا هشام بن سعد ، عن زيد بن أسلم ، عن أبيه ، عن أبي عبيدة رضي الله عنه
، (( أن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم حاصر أهل الطائف ، ونصب عليهم المنجنيق سبعة عشر يوما ))
قال أبو قلابة : " وكان ينكر عليه هذا الحديث "
قال الشيخ رحمه الله : " فكأنه كان ينكر عليه وصل إسناده ، ويحتمل أنه إنما أنكر رميهم يومئذ بالمجانيق
فقد روى أبو داود في المراسيل ، عن أبي صالح ، عن أبي إسحاق الفزاري ، عن الأوزاعي ، عن يحيى هو ابن أبي كثير ، قال )) حاصرهم رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم شهرا . قلت : فبلغك أنه رماهم بالمجانيق ؟ فأنكر ذلك ، وقال : ما يعرف هذا . ))
قال الشيخ رحمه الله : " كذا قال يحيى إنه لم يبلغه ، وزعم غيره أنه بلغه . روى أبو داود في المراسيل .

4 : وفي سنن الترمذي الجامع الصحيح
حدثنا هناد قال : سمعت قتيبة قال : حدثنا وكيع بن الجراح ، عن رجل ، عن ثور بن يزيد ، " " أن النبي صلى الله عليه وآله وسلم نصب المنجنيق على أهل الطائف "
" قال قتيبة : قلت لوكيع : من هذا ؟ قال : " " صاحبكم عمر بن هارون . ( متروك الحديث )

جزاك الله خيرا أخي إبراهيم ...
وهذا هو رابط الموضوع
http://majles.alukah.net/t115646/#post760361

نفع الله بكم .