الموضوع: ماحكم عنعنة الزهري ؟

السلام عليكم ورحمة الله
ماحكم عنعنة الزهري؟
بارك الله فى علمكم ووقتكم

قال العلائي: قبل الأئمة قوله ( عن ).
ينظر:
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=45904
http://alsrdaab.com/vb/showthread.php?t=56475
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=37313
تنبيه: عدلتُ العنوان، ويرجى مستقبلا كتابة عنوان مناسب للسؤال بارك الله فيك.

الشيخ الحويني يقول دائماً أن الحديث لا يعلّ بعنعنة الزهري إلا إذا لم يوجد له مدخل إلا ذلك .
يعني أننا لا نعل الحديث بعنعنة الزهري إلا إذا لم نجد له علة أخرى نعلّه بها ..
أقول : هذا كلام نظري ما أظنه يقع والله أعلم .

في جامع التحصيل للعلائي ص 109جعل الزهري في المرتبة الثانية من التدليس والعلائي شيخ ابن حجر . خاصة ان ابن حجر في طبقات المدلسين - تعريف اهل التقديس- لخصه من كتاب العلائي .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو صاعد المصري

الشيخ الحويني يقول دائماً أن الحديث لا يعلّ بعنعنة الزهري إلا إذا لم يوجد له مدخل إلا ذلك .
يعني أننا لا نعل الحديث بعنعنة الزهري إلا إذا لم نجد له علة أخرى نعلّه بها ..
أقول : هذا كلام نظري ما أظنه يقع والله أعلم .

لم أقف على نص كلام الشيخ الحويني ولا أين قاله ، لكن أعتقد ان الشيخ الحويني - حفظه الله - أراد أن الأصل عدم إعلال الحديث بعنعنة الزهري ، لكن إذا كان الحديث منكر المتن وليس له علة ظاهر فإنه يعل بعنعنة الزهري, والله أعلم

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال الجمال

في جامع التحصيل للعلائي ص 109جعل الزهري في المرتبة الثانية من التدليس والعلائي شيخ ابن حجر . خاصة ان ابن حجر في طبقات المدلسين - تعريف اهل التقديس- لخصه من كتاب العلائي .

تنبيه على أمور:
1- فعلا العلائي رحمه الله جعل الزهري في الطبقة الثانية من طبقات المدلسين ، أما ابن حجر فجعله في الثالثة .
2- إن قصدت أن العلائي شيخ ابن حجر بمعنى انه تعلم على كتبه فصحيح ، والعلائي من حفاظ الحديث المعدودين، أما إن كنت تقصد المشيخة المباشرة فغير صحيح فإن وفاة العلائي رحمه الله كانت سنة 761هـ يعني قبل ميلاد ابن حجر بنحو عشر سنوات .

والخلاصة أن الزهري رحمه الله ورضي عنه كان جبلا حافظًا من أعلم أهل الأرض بحديث رسول الله صلى الله عليه وسلم ، وكان تدليسه في النادر ، كما قال الذهبي في ميزان الاعتدال (4/40).
ورواياته بالعنعنة في الصحيحين كثيرة يخطئها العد ، لذلك فعنعنته مقبولة إلا عن شيخ ثبت عدم سماعه منه أو رواية نص العلماء على عدم سماع الزهري لها ، أو كان المتن منكرًا ولا يوجد في الإسناد ما يعل به الحديث فتكون تلك علة فيه، وهذه الصورة الأخيرة افتراضية لا يحضرني لها مثال عملي . والله أعلم

رد عنعنة الزهري خراب لكثير من السنن
إلا رد بعضا منها بعينها لنكارة مثلا
والزهري أحد أئمة الرواة ممن تدور عليهم السنن الصحاح

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي أحمد عبد الباقي

لم أقف على نص كلام الشيخ الحويني ولا أين قاله ، لكن أعتقد ان الشيخ الحويني - حفظه الله - أراد أن الأصل عدم إعلال الحديث بعنعنة الزهري ، لكن إذا كان الحديث منكر المتن وليس له علة ظاهر فإنه يعل بعنعنة الزهري, والله أعلم

جزاكم الله خيراً
كلام الشيخ أنا سمعته بأذني ..
والمعنى هو كما قلتم .. بارك الله فيكم .
ولذلك قلتُ أنه كلام نظري ما أظنه يقع ..