تابعونا على المجلس العلمي على Facebook المجلس العلمي على Twitter
الدكتور سعد بن عبد الله الحميد


صفحة 1 من 2 12 الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 20 من 40

الموضوع: هل المشركون سلف الاشاعرة؟

  1. #1
    تاريخ التسجيل
    Nov 2009
    المشاركات
    56

    افتراضي هل المشركون سلف الاشاعرة؟

    قرأت فيما قرأت عن الاشاعرةانهم مرجئة بل غلاة المرجئة جهمية وانهم مخانيث المعتزلة معطلة مبتدعون ضالون وان من تأثر باقوالهم وان لم يتبنى مذهبهم فهو فى عقيدته زيغ وضلال كشارح صحيح مسلم الامام النووى وصاحب فتح البارى ابن حجر العسقلانى ولكن ماقرأته عنهم مما قيل فيهم اليوم فاق كل الاتهامات والاقوال من وقت ظهور الاشاعرة الى يومنا هذا المشركين من كفار قريش هم سلف الاشاعرة والاشاعرة خلف لهم ذكر الشيخ بن عثيمين فى كتاب التوحيد للصف الاول الثانوى فى حديثه عن الفرق الضالة سواء من تاول الصفات اوبعض الصفات فجعلهم فى الحكم سواء وجعل سلفهم واحد فقال فهؤلاء المشركون اى كفار قريش هم سلف الجهمية والمعتزلة والاشاعرة الى ان قال بئس الخلف لبئس السلف وكتاب التوحيد هذا يدرس فى المدارس فهل هذا هو نهج السلف فى الرد على المخالفين هل هذه هى ادبيات الحوار فى الرد على المخالف هل هذا هو ما ننشأ عليه اولادنا اذا اردنا ردع البدعة بمنهج السلف واهل السنة فذلك لايتأتى ولن يتأتى بهذا النهج وهذا السبيل

  2. #2
    تاريخ التسجيل
    Sep 2006
    المشاركات
    964

    افتراضي رد: المشركون سلف الاشاعرة

    1- هل تتكرم علينا بنص كلام الشيخ - رحمه الله - ؟
    2- هل تتكرم بتبيين ما أشكل عليك منه . مع مراعاة أن التشبيه هو في ( الوصف ) ، لا ( الحكم ) . من باب " لتتبعن سنن من كان قبلكم " .. وغيرها من النصوص التي تصف بعض المسلمين بصفات غير المسلمين ، من باب تحذيرهم من هذا الوصف القبيح .. وهي كثيرة .
    3- هل تتكرم بالسبيل المناسب للرد على أهل البدع . ومنهم ( الأشاعرة ) ..
    وفقك الله لما يُحب ويرضى ..

  3. #3
    تاريخ التسجيل
    Nov 2009
    المشاركات
    56

    افتراضي رد: المشركون سلف الاشاعرة

    لو قرات كلامى جيدا قلت كتاب التوحيد للصف الاول الثانوى ثانيا مجرد حتى وصفهم لا الحكم عليهم هو مردود ولايجوز وفرق بين وصف المسلمين بصفات غير المسمين وبين جعل المشركين سلف الاشاعرة والمعتزلة فى العقيدة وفى الدين الرد على اهل البدع الاشاعرة باقامة الحجة والدليل والدعاء لهم بالهداية فمنهم الجاهل ومنهم من التبس عليه الامر والواجب ايضاح الادلة للجاهل وازالة الشبه عن من التبس عليه الدليل لابذمهم ووصفهم بالاباطيل

  4. #4
    تاريخ التسجيل
    Jul 2008
    المشاركات
    343

    افتراضي رد: المشركون سلف الاشاعرة

    الحمدُ لله ، و الصلاةُ و السلامُ على رسولِ الله :
    - نرجوا الإتيان ، بالمصدر و الصفحة ، لكلام الشيخ - باركَ اللهُ فيكم - ؟
    - و هذه :
    مع مراعاة أن التشبيه هو في ( الوصف ) ، لا ( الحكم ) . من باب " لتتبعن سنن من كان قبلكم " .. وغيرها من النصوص التي تصف بعض المسلمين بصفات غير المسلمين ، من باب تحذيرهم من هذا الوصف القبيح .. وهي كثيرة .
    يا شيخ سليمان ، يصعب تأويل كلام الشيخ عليها هكذا ، و هوَ كلام ٌ خطير ، لا أعتقد أن الشيخَ يقول بهِ . . إذ هوَ يقول خَلَف لسلفِ ، و هذه كافية ..
    و اللهُ المُستعان ..

  5. #5
    تاريخ التسجيل
    May 2008
    الدولة
    المملكة المغربية
    المشاركات
    175

    افتراضي رد: المشركون سلف الاشاعرة

    -كتاب التوحيد الذي يدرس في المدارس هو للشيخ صالح الفوازن ..
    -وهذه المسألة أثارها الصوفية المتمشعرة؛ فترى منتدياتهم مليئة بكثير من الكذبات
    ومن دخل على أحد منتدياتهم سيجد موضوع بعنوان : "الفوزان يصف الأشاعرة بالمشركين!" أو الوهابي! الفوزان يكفر الأشاعرة" ... إلخ خزعبلاتهم
    -القول بأن ليس للجهمية سلف ولا المعتزلة ولا الأشاعرة في أقوالهم المنحرفة عن طريق أهل السنة = مكابرة للعقول!
    فإنه من المعلوم أن بدعهم منقولة ..
    -والأمر كما ذكر الشيخ سليمان الخراشي في النقطة رقم 2 ..

    والله المستعان
    وَسَارِعُوا إِلَى مَغْفِرَةٍ مِنْ رَبِّكُمْ وَجَنَّةٍ عَرْضُهَا السَّمَاوَاتُ وَالْأَرْضُ أُعِدَّتْ لِلْمُتَّقِينَ

  6. #6
    تاريخ التسجيل
    May 2008
    الدولة
    المملكة المغربية
    المشاركات
    175

    افتراضي رد: المشركون سلف الاشاعرة

    الأخ طالب الإيمان ..
    الأمر كما قال الشيخ سليمان وإذا رجعت لكتاب الشيخ الفوزان وليس الشيخ ابن العثيمين ستجد الكلام مع سباقه ولحاقه ..

    والله الموفق
    وَسَارِعُوا إِلَى مَغْفِرَةٍ مِنْ رَبِّكُمْ وَجَنَّةٍ عَرْضُهَا السَّمَاوَاتُ وَالْأَرْضُ أُعِدَّتْ لِلْمُتَّقِينَ

  7. #7
    تاريخ التسجيل
    Nov 2009
    المشاركات
    56

    افتراضي رد: المشركون سلف الاشاعرة

    اخى طالب الايمان المصدر كتاب التوحيد للصف الاول ثانوى الفصل الثالث الرد على من انكر الصفات او بعضها الصفحة67

  8. #8
    تاريخ التسجيل
    Nov 2009
    المشاركات
    56

    افتراضي رد: المشركون سلف الاشاعرة

    اعتذر للجميع فالمؤلف صالح بن فوزان فاغفروا لى خطاى والله الخطا غير مقصود

  9. #9
    تاريخ التسجيل
    Nov 2009
    المشاركات
    56

    افتراضي رد: المشركون سلف الاشاعرة

    كم تمنيت تصحيح الخطا وتعديله فى المشاركة ولكن تعذر على ذلك فالكتاب تاليف بن فوزان وليس للشيخ بن عثيمين

  10. #10
    تاريخ التسجيل
    Jul 2008
    المشاركات
    343

    افتراضي رد: المشركون سلف الاشاعرة

    لا فرقَ أخي الكريم ، ( ابن عثيمين ) أو ( الفوزان ) فالكلام خطأ ، و لا تأويلَ له ..
    و الله الهادي ..

  11. #11
    تاريخ التسجيل
    Nov 2009
    المشاركات
    56

    افتراضي رد: المشركون سلف الاشاعرة

    هذا ماقصدته اخى طالب الايمان بيان خطا الكلام فليس هذا هو النهج الصحيح فى الرد على المخالفين

  12. #12
    تاريخ التسجيل
    Aug 2007
    المشاركات
    752

    افتراضي رد: المشركون سلف الاشاعرة

    استغربت فعلا فالشيخ ابن عثيمين لغته بحكم عقليته الأصولية راقية جدا من جهة الدقة العلمية

  13. #13
    تاريخ التسجيل
    May 2008
    الدولة
    المملكة المغربية
    المشاركات
    175

    افتراضي رد: المشركون سلف الاشاعرة

    ليس في الكلام أي خطأ ..
    وهي كقول القائل = الفلاسفة الملاحدة سلف الجهمية والمعتزلة والاشاعرة في عقيدة نفي الصفات ..
    والله الهادي ..
    وَسَارِعُوا إِلَى مَغْفِرَةٍ مِنْ رَبِّكُمْ وَجَنَّةٍ عَرْضُهَا السَّمَاوَاتُ وَالْأَرْضُ أُعِدَّتْ لِلْمُتَّقِينَ

  14. #14
    تاريخ التسجيل
    Aug 2007
    الدولة
    مصر
    المشاركات
    2,858

    افتراضي رد: المشركون سلف الاشاعرة

    السلام عليكم
    أهلاً بالأخ الفاضل المزوغى
    بالنسبة لما تفضلت به... فقمت بمراجعة الكتاب... للتثبت ولمعرفة الكلام.
    أولاً نسخة الكتاب من على موقع الوزارة: الصف الأول الثانوي - التوحيد (اضغط هنـــا)
    وتبين لي الآتي:
    قال الشيخ ما نصه في السطر الربع من ص 67:
    (وقال الله تعالى في سورة الفرقان: وإذا قيل لهم اسجدوا للرحمن قالوا وما الرحمن سورة الفرقان الآية 60
    فهؤلاء المشركون هم سلف الجهمية والمعتزلة والأشاعرة، وكل من نفى عن الله ما أثبته لنفسه أو أثبته له رسول الله من أسماء الله وصفاته. وبئس السلف لبئس الخلف) اهـ
    انتهى كلام الشيخ.
    يتبع...
    وَلَوْلَا فَضْلُ اللَّهِ عَلَيْكُمْ وَرَحْمَتُهُ لَاتَّبَعْتُمُ الشَّيْطَانَ إِلَّا قَلِيلًا
    ـــــــــــــــ ـــــــــــ( سورة النساء: الآية 83 )ــــــــــــــ

  15. #15
    تاريخ التسجيل
    Jul 2008
    المشاركات
    343

    افتراضي رد: المشركون سلف الاشاعرة

    الفلاسفة الملاحدة سلف الجهمية والمعتزلة والاشاعرة في عقيدة نفي الصفات .
    و هذهِ خطأ ..

  16. #16
    تاريخ التسجيل
    May 2008
    الدولة
    المملكة المغربية
    المشاركات
    175

    افتراضي رد: المشركون سلف الاشاعرة

    اقتباس:
    الفلاسفة الملاحدة سلف الجهمية والمعتزلة والاشاعرة في عقيدة نفي الصفات .
    و هذهِ خطأ ..

    أثبت! ..
    دمت مباركًا
    وَسَارِعُوا إِلَى مَغْفِرَةٍ مِنْ رَبِّكُمْ وَجَنَّةٍ عَرْضُهَا السَّمَاوَاتُ وَالْأَرْضُ أُعِدَّتْ لِلْمُتَّقِينَ

  17. #17
    تاريخ التسجيل
    Sep 2006
    المشاركات
    964

    افتراضي رد: المشركون سلف الاشاعرة

    ليس في الكلام خطأ - كما سبق - . وهو من باب " "لتتبعن سنن من كان قبلكم .. " ..
    وقولك : ( اعتذر للجميع فالمؤلف صالح بن فوزان ) .. واضحٌ في أنك نقلته عن غيرك ..
    والمهم أنك - وإن خطأت هذه اللفظة أو تلك - توافق الشيخ في ( عقيدة أهل السنة ) ، وتخالف عقائد المبتدعة ( سواء من الأشاعرة أو غيرهم ) ..
    وهنا ما يُفيد مَن أراد استغلال العمر :
    http://saaid.net/book/list.php?cat=1

  18. #18
    تاريخ التسجيل
    Nov 2009
    المشاركات
    56

    افتراضي رد: المشركون سلف الاشاعرة

    اهلا اخى الفاضل اسامة

  19. #19
    تاريخ التسجيل
    Aug 2007
    الدولة
    مصر
    المشاركات
    2,858

    افتراضي رد: المشركون سلف الاشاعرة

    كما تعلمون - حفظكم الله - بأن أول حادثة لنفي صفة لله تعالى وإنكار لاسم من أسماء الله تعالى (مع العلم به مسبقًا في أشعار العرب ونحوها)... كانت من الكفار والمشركين في صلح الحديبية... حين قالوا: ما نعرف إلا رحمن اليمامة.
    فقال الله تعالى: وهم يكفرون بالرحمن سورة الرعد الآية 30
    فسماه الله - عز وجل كفرًا في هذا الموضع... لأنه كفار مشركون كما لا يخفى عليكم.

    وأما من ناحية نفي صفة لله تعالى أو إنكار اسم؟
    فالسابق لهذا الصنيع... هم الكفار... وهذا معلوم ولا يختلف عليه أحد سواء كان من أهل السنة أو كان من الأشاعرة أو غيرهما.

    والله عز وجل بَيَّن للناس في القرآن كل شيء... وحتى لا يقع الناس في ما قد كان من الكفار.

    عندك مثلا: كان هناك أناس على عهد رسول الله - صلى الله عليه وسلم - قالوا بأن عباد الأصنام على الباطل، ولكنهم ذهبوا لقبور الصالحين من موتاهم ينذرون لهم ويذبحون لهم ويستغيثون بهم، وهؤلاء عباد الأوثان... وقاتلهم رسول الله - صلى الله عليه وسلم-.

    وهذا للأسف الشديد وقع فيه كثير من المتصوفة والمتشيعة ومن نحا نحوهم.

    فإن قلنا أنهم سلف لعباد الأوثان على مدار التاريخ... فهذه حقيقة... لأنهم إتخذوا القبور آلهة معبودة من دون الله...ويقدمون لها أفعال العبادة... التي أمر الله عز وجل أن تكون له وحده.
    وهو أصل الإسلام بالشهادة: أشهد أن لا إله إلا الله... أي لا معبود بحق إلا الله.

    قس على ما سبق من نفى أو أنكر شيء وصف الله نفسه به... فلم يأتي بجديد... بل بينه الله عز وجل... وله سلف من أهل الباطل.
    وهذا ما قصده الشيخ...
    وأرجو أن يكون اتضح المقال.
    والله الموفق.
    وَلَوْلَا فَضْلُ اللَّهِ عَلَيْكُمْ وَرَحْمَتُهُ لَاتَّبَعْتُمُ الشَّيْطَانَ إِلَّا قَلِيلًا
    ـــــــــــــــ ـــــــــــ( سورة النساء: الآية 83 )ــــــــــــــ

  20. #20
    تاريخ التسجيل
    Aug 2007
    الدولة
    مصر
    المشاركات
    2,858

    افتراضي رد: المشركون سلف الاشاعرة

    أهلا بك أخي الكريم... وإن أشكل شيء في ما قد كتبته... فلا تحرمنا من مشاركتك الطيبة.
    وَلَوْلَا فَضْلُ اللَّهِ عَلَيْكُمْ وَرَحْمَتُهُ لَاتَّبَعْتُمُ الشَّيْطَانَ إِلَّا قَلِيلًا
    ـــــــــــــــ ـــــــــــ( سورة النساء: الآية 83 )ــــــــــــــ

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •