من ينتزع حجية بطلان الدور من كتاب الله؟

[أمجد الفلسطيني]

تدبر قبل أن تبحث

[محمد بن القاسم]

؟؟

[ابن جريج]

بارك الله فيك أخي أمجد على هذا السؤال الموفق :
لما تدبرت رأيت أن إبطال إبراهيم عليه السلام لإلهية الشمس والقمر والكوكب كما في سورة الأنعام ، يؤخذ منها إبطال الدور ، بيانه :
- إثبات إلهية هذه الأشياء متوقف على دوامها وعدم غيابها.
- وإثبات دوامها متوقف على إلهيتها .
وهذا الدور حاصل في الإثبات دون النفي ، والله أعلم .

[محمد بن القاسم]

قول الله سبحانه وتعالى:(وَإِذَا سَأَلَكَ عِبَادِي عَنِّي فَإِنِّي قَرِيبٌ أُجِيبُ دَعْوَةَ الدَّاعِ إِذَا دَعَانِ...)
بطلان دور الوساطة فلم يقل قل إني قريب. والله أعلم

[ابن جريج]

أخي الكريم محمد بن القاسم
في ظني أن الأخ يقصد بالدور هنا الدور المنطقي ، وهو نوع من الاستلال الفاسد في تقرير النتائج ، ومعناه توقف الشيء على شيء آخر كتوقف أ على ب والعكس فهو دور .

[أمجد الفلسطيني]

بارك الله فيكما

الأمر كما قال أخي ابن جريج
وتعريف آخر للدور أليق بمسائل الفقه :"هي التي يدور تصحيح القول فيها إلى إفساده وإثباته إلى نفيه".

ما ذكرته من الجواب أخي ابن جريج محتمل لكنه مشكل عندي ولم أحب التطرق له لأنه يتعلق بصفات الباري

أما الآية التي ذكر أحد العلماء أنها أصل في بطلان الدور فهي في سورة النحل

[أبو عبدالعزيز الشثري]

ربما دل على بطلان الدور قول الله تعالى:
(ولقد نعلم أنهم يقولون إنما يعلمه بشر لسان الذي يلحدون إليه أعجمي وهذا لسان عربي مبين)

[أبو جابر المستفيد]

السلام عليكم
قال تعالى: ( وَلاَ تَتَّخِذُواْ أَيْمَانَكُمْ دَخَلاً بَيْنَكُمْ فَتَزِلَّ قَدَمٌ بَعْدَ ثُبُوتِهَا وَتَذُوقُواْ الْسُّوءَ بِمَا صَدَدتُّمْ عَن سَبِيلِ اللَّهِ وَلَكُمْ عَذَابٌ عَظِيمٌ ).
قال القاسمي في تفسيره : ( تنيبه :
قال أبو علي الزجاجي ، من أئمة الشافعية : في هذه الآية أصل لما يقوله أصحابنا ، من إبطال الدور ؛ لأن الله تعالى ذم من أعاد على الشيء بالإفساد بعد إحكامه . نقله في " الإكليل " ).

[أمجد الفلسطيني]

وعليكم السلام ورحمة الله
بارك الله فيكم

المقصود هي الآية التي بعد هذه الآية التي ذكرتَ وهي:
قوله تعالى : {وَلَا تَكُونُوا كَالَّتِي نَقَضَتْ غَزْلَهَا مِنْ بَعْدِ قُوَّةٍ أَنْكَاثًا...} الآية.
قال السيوطي في الإكليل قال أبو علي الزُجاجي من أصحابنا في هذه الآية أصل لما يقوله أصحابنا من إبطال الدور لأن الله تعالى ذم من عاد على الشيء بالإفساد بعد إحكامه.

وأصله ما نقله السبكي في الطبقات في ترجمة أبي علي رحمه الله قال:"ومن الفوائد والغرائب عنه رحمه الله تعالى قال في مسائل الدور أصل هذه المسائل كلها قوله تعالى ولا تكونوا كالتي نقضت غزلها من بعد قوة أنكاثا فعيَّر من نقض شيئا بعد إثباته له فدل أن كل ما أدى إثباته إلى نقضه باطل".
ومثله في الأشباه للسيوطي....

ولا يمنع ذلك أن يكون في كتاب الله دليل آخر على المسألة في آيات أخر

[أبو مالك العوضي]

وفقكم الله وسدد خطاكم

فائدة: قال الطوفي في علم الجذل :
(( والنبي صلى الله عليه وسلم أول من بين العلل والمآخذ والفروق وكثيرا من اللطائف الكلامية والجدلية، فإنه احتج في قوله: فمن أعدى الأول، بدليل الدور والتسلسل في ثلاث كلمات، وربما تفيهق به الفلاسفة والمتكلمون في عدة ورقات، واحتج في قصة ابن اللتبية بأن الدوران يفيد العلية، وذلك كثير في محاوراته ومخاطباته عليه السلام )).

[أمجد الفلسطيني]

بارك الله فيكم

فكرت في تقريره فقلت:
إثباتكم انتقال المرض من الأول إلى الثاني بالعدوى = أن المرض ليس له ناقل إلا العدوى فقط لا غيرها
وعدم خلافكم في أن أول من أصيب بالمرض لم يكن بسبب العدوى = أن العدوى لم تكن سببا في نقل المرض بل غيرها

فإثبات الأول يؤدي إلى نقض الثاني
وإثبات الثاني يؤدي إلى نقض الأول
فلا عدوى إذن

بمعنى آخر أو تقرير آخر
أنتم تقولون أن العدوى تعدي بطبعها وتستدلون بأن الأول أعدى الثاني والثاني أعدى الثالث
لكنكم تقولون بأن الأول جرب ولكن لم يعده أحد فكما أنه جرِب بغير معدي فكذا الثاني والثالث فالذي ينقل العدوى هو الله لا هي بطبعها
فإثبات الأول يؤدي إلى نقض الثاني
وإثبات الثاني يؤدي إلى نقض الأول
فلا عدوى إذن

فهل يصح ما ذكرتُ أم المقصود غيره؟