المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : هل زواج الرجل الملتزم من امرأة غير متحجبة يقدح في التزامه ؟



فيصل بن المبارك أبو حزم
21-ربيع الأول-1430هـ, مساءً 01:27
ليس الغرض من السؤال هو البحث عن صحة هذا الزواج من عدمه بل هل زواج الرجل الملتزم من امرأة غير متحجة يقدح الرجل في التزامه ؟

ابن عطاء السكندرى
21-ربيع الأول-1430هـ, مساءً 03:50
سؤال ممتاز و الله
وهو فرصه لإعمال العقول ........

أبومروة
21-ربيع الأول-1430هـ, مساءً 05:27
لا أعتقد أن ذلك يقدح في مروءته إذا استطاع أن يأثر فيها بأخلاقه وسلوكه ، مالم تبق متبرجة؟

عبدالملك السبيعي
21-ربيع الأول-1430هـ, مساءً 05:36
لنضع الظروف الخاصة بكل قصة من هذا النوع جانبا ، ونتكلم بصفة عامة ، ونضع في اعتبارنا أن كلامنا لا ينطبق على كل مرة .

وأطرح نقطة : " الملتزم " هو من يتبع تعاليم نبيه صلى الله عليه وسلم أكثر من غيره ، ويراقب الله ، فهل إعراضه عن قول النبي صلى الله عليه وسلم " فاظفر بذات الدين " لا يُعد قدحا في التزامه ؟

العاصمي من الجزائر
21-ربيع الأول-1430هـ, مساءً 05:42
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخي الكريم :
الكثير من الفتيات الطيبات عندنا في الجزائر يتحرقن شوقا لتلك اللحظة التي يتحررن فيها من ضغط الاسر المخالفة للشرع حتى صار العرف ان حجاب المتبرجة دليل على خطبتها فان كانت الفتاة من هذا الصنف فلا اظن الامر (يقدح) بل (يمدح) ولعلك -وانت الاصولي- تخرج لنا وجه المدح بقياسه على تحرير المسلم اخاه من الاسر-وارجو ان لاتطالبني بان ابحث لك عن اسير لتحرره (ابتسامة)- اما ان كان الامرعلى غير هذه الصورة فالفرار هو الظاهر في الصورة !!

أبو هارون الجزائري
21-ربيع الأول-1430هـ, مساءً 07:36
مصطلح الإلتزام مصطلح محدث فلم يرد لا في الكتاب ولا في السنة، لكن جرى العرف الآن أن يقصد به الرجل التقي.

على كل حال، انطلاقا من قوله صلى الله عليه وسلم: "الإيمان بضع وسبعون شعبة أعلاها لا إله إلا الله وأدناها إماطة الأذى عن الطريق والحياء شعبة من شعب الإيمان" نرى أن الإيمان يتجزؤ. وبالتالي فقد تجد الإنسان قد ضرب بأسهم كبيرة من صدقة وصوم ونصرة للمظلوم ما يجعل إيمانه يقوى. ولو أن هذا في الغالب مستبعد أن تجد إنسانا يمتلك هذه الصفات كلها ثم لا يبالي بمظهر زوجته!

ضف إلى ذلك فقوامة الرجل على زوجته تجعله مشاركا لها في مسؤولية كثير من تصرفاتها الظاهرة، فإن كانت تعصي الله جهارا كالتبرج مثلا فإنه مشارك لها في الإثم إن استطاع أن يغير الأمر ولم يفعل.

لكن قد تجد بعض الرجال مغلوب على أمرهم، فمثلا في أوروبا تجد الشاب الملتزم متزوج بمتبرجة لأن الظروف حتمت عليه ذلك ـ إن صح التعبير ـ بمعنى أن حظوظ تحصيل إقامة دائمة هناك شبه معدومة بدون الزواج. فتجده يوازن بين المصالح والمفاسد ويرى أن زواجه منها ضروري لأسباب دينية ودنيوية درء لمفاسد أكبر ـ والله أعلم ـ

لكن في البلدان العربية والإسلامية عموما الآن توجد كثير من المحجبات الطيبات، فلما العدول عنهن إلى غيرهن من الشغوفات بإظهار مفاتنهن؟!

أبو عبدالرحمن بن ناصر
21-ربيع الأول-1430هـ, مساءً 09:01
لاشك أن الأصل القدح في هذا ، ويستثنى أمران الأول من كان له مقصد سليم بإن ينوي أن يحجبها ولعله يتدرج معها في الحجاب . والثاني من لا يستطيع وقد تكون مصلحة امساكها أعظم من مصلحة مفارقتها وذلك عندما كان العلامة صديق حسن خان متزوجا بملكة بهوبال وكانت متبرجة ثم تدرج معها حتى حجبها رحم الله الجميع

نور السلفية
23-ربيع الأول-1430هـ, صباحاً 11:56
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته أنا في رأيي إذا كان يستطيع أن يؤثر فيها قبل الزواج يعني في فترة الخطبة أو في الرؤية أن يشترط عليها الحجاب الشرعي وإن رأى أنها استجابت بعد إقناعه لها أن يرضى بها ويعلمها أمور دينها ويأخذ عليها الأجر أما إن رفضت أو لم تستجب فالمرأة الملتزمة أولى بذلك والله المستعان والسلام عليكم ورحمة الله

أبو أحمد المهاجر
23-ربيع الأول-1430هـ, مساءً 01:14
أذكر كلاما للعلامة العثيمين معناه :
من الخطأ أن يتزوج المستقيم مثل هؤلاء النوعيات ، ويقول لكي أهديها ! لأنه كم وكم ممن أثرت هي على زوجها حتى صار خارجيا!! أو فاسقا ماجنا.
والله أعلم.

التقرتي
23-ربيع الأول-1430هـ, مساءً 03:30
يا ابا عبد الرحمن هداك الله من سلم لك أن الأصل القدح ؟ أم أنك تضع مقدمة لإثبات وجهة نظرك ؟

التقرتي
23-ربيع الأول-1430هـ, مساءً 03:34
قد يكون الرجل من اهل بلد اكثرهن متبرجات كتونس مثلا فهل لا يتزوج ؟ قد يكون الرجل مطيعا لأبويه فيتزوج بنت عمه و هي متبرجة لإرضاء الوالدين فهل ينزع عنه الإلتزام من اجل ذلك ؟ قد يمر الرجل بمرحلة نقص إيمان فيتزوج بمتبرجة ثم يفيق فهل يطلقها من أجل دلك و خاصة ان كان عنده أولاد ؟


خلاصة القول هذا باب لا ينضبط فلا تلازم بين الأمرين كل و حاله و أمر كهذا يرجع لحال البلد و عرف الناس فيه و كثير من الأمور

و الله أعلم

حمدان الجزائري
23-ربيع الأول-1430هـ, مساءً 03:53
أذكر كلاما للعلامة العثيمين معناه :
من الخطأ أن يتزوج المستقيم مثل هؤلاء النوعيات ، ويقول لكي أهديها ! لأنه كم وكم ممن أثرت هي على زوجها حتى صار خارجيا!! أو فاسقا ماجنا.
والله أعلم.

لو تتحفنا بالمصدر أخي أبو احمد بارك الله فيك

حمدان الجزائري
23-ربيع الأول-1430هـ, مساءً 04:01
هل يقدح أولا يقدح هذا متوقف على عدة عوامل :
-المحيط الاجتماعي
-استعدادات زوجته المتبرجة لتغيير حالها
-جدية الرجل والسير في تغييرها
............
وأخشى أن يتكلم في عرض الرجل وهذا منتفي في الشريعة الاسلامية فان الشريعة جاءت لسد الذرائع

عبدالله الكناني
23-ربيع الأول-1430هـ, مساءً 04:31
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخي الكريم :
الكثير من الفتيات الطيبات عندنا في الجزائر يتحرقن شوقا لتلك اللحظة التي يتحررن فيها من ضغط الاسر المخالفة للشرع حتى صار العرف ان حجاب المتبرجة دليل على خطبتها
لمثل هذا يذوب القلب من كمد
إن كان في القلب إسلام وإيمان
اللهم استر عوراتنا وإخواتنا المسلمات ياكريم
هذه المداخلة يا أخي الكريم مبكية أعان الله المسلمات في كل مكان على من عاداهن وسعى في مكرهن آمين

أشجعي
23-ربيع الأول-1430هـ, مساءً 08:35
أنا أتكلم عن نفسي وعن مجتمعي,
لو رأيت ملتزما وبجانبه متبرجة سواء في السوق أو في الشارع أو في سيارته لأسأت الظن به,
ولو كان أحد معارفي أو كان من طلبة العلم ويظهر الالتزام لتنقصت منه في عقلي أيضاً,
هذا واقعنا بدون لف ولا دوران,

وقول شيخي:

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخي الكريم :
الكثير من الفتيات الطيبات عندنا في الجزائر يتحرقن شوقا لتلك اللحظة التي يتحررن فيها من ضغط الاسر المخالفة للشرع حتى صار العرف ان حجاب المتبرجة دليل على خطبتها يلزم منه ان تتحجب بعد الزواج, وليس السؤال في التقدم للخطبة من اخت متبرجة أبوها يجبرها على السفور, فهي إن تزوجت أصبحت في حكم الزوج.

العاصمي من الجزائر
24-ربيع الأول-1430هـ, صباحاً 08:49
أخي الكريم : حملك للسؤال على معنى مغاير لما حمله عليه اخوك هو سر استشكالك لمداخلته ولعل هذا راجع الى الغموض الذي يلف المشاركة الاولى فهي عامة مطلقة يفهم منها هذا كما يفهم منها ذاك
وقد قيدت مشاركتي بصورة واقعية لابراز الوجه المؤلم من الواقع وتحديد الصورة التي حاولت من خلالها تقييد الاطلاق
اما تصديرك لمداخلتك ب


وقول شيخي( يبدوا ان رياح الشام قد هبت) :
[/color][/i]يلزم منه ان تتحجب بعد الزواج, وليس السؤال في التقدم للخطبة من اخت متبرجة أبوها يجبرها على السفور, فهي إن تزوجت أصبحت في حكم الزوج.
فلا اظنها تشكل نقطة خلاف بل هي صورة متفق على انكارها ومع هذا فلا تخلوا من استثناء ..
مثلا : اخ مستقيم له ام متبرجة لقيها في الطريق وهي في طريق عودتها من العمل ونادته ليعينها على حمل الاغراض من السوق .. فكيف يتصرف صاحبنا والحال هذه؟ تراه سيعرض عن أمه كما يفعل الكثير ويعاملها معاملة الاجنبية؟ تراه سيتجاهل نداءها ويمضي الى سبيله؟ .. اظن بان المسألة معقدة نوعا ما والواقع الاجتماعي يفرز العديد من المشاكل التي نضطر للتعامل معها يوميا

نور السلفية
24-ربيع الأول-1430هـ, مساءً 01:05
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته:
أخي لقد ذكرت لك رايي سابقا حول موضوعك ولقد سألت لك الشيخ: جمال الشيخ حفظه الله وقد أجاب مايلي :
وقد أجاب أنه لا يجوز زواج الرجل بامرأة غير ملتزمة لانه يقدح في دينه وفي خلقه ولا يؤخذ عليه وقد اوصى النبي صلى الله عليه وسلم بقوله فاظفر بذات الدين تربت يداك إذن ذات الدين أولى والله أعلم والله المستعان والسلام عليكم ورحمة الله

فيصل بن المبارك أبو حزم
24-ربيع الأول-1430هـ, مساءً 01:25
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته:
أخي لقد ذكرت لك رايي سابقا حول موضوعك ولقد سألت لك الشيخ: جمال الشيخ حفظه الله وقد أجاب مايلي :
وقد أجاب أنه لا يجوز زواج الرجل بامرأة غير ملتزمة لانه يقدح في دينه وفي خلقه ولا يؤخذ عليه وقد اوصى النبي صلى الله عليه وسلم بقوله فاظفر بذات الدين تربت يداك إذن ذات الدين أولى والله أعلم والله المستعان والسلام عليكم ورحمة الله

أحسنت ، أحسن الله إليك ..
صاحبنا في ورطة ، ولم يجد لها الخرج .
و الله المستعان .

العاصمي من الجزائر
24-ربيع الأول-1430هـ, مساءً 02:56
أحسنت ، أحسن الله إليك ..
صاحبنا في ورطة ، ولم يجد لها الخرج .
و الله المستعان .

اخي الكريم ابا حزم : قولك هذا يقلب الامور رأسا على عقب فالمرأة لم تكن محجبة في الأول وهي الآن غير ملتزمة والفرق بين الحالين كما بين الثرى والثريا ولن ينفع صاحبك والحال كما وصفت غير الدعاء وعليه ان يعلم بأن الأنس بالله دواء كل بلوى وان الصبر مفتاح الفرج .. وان استزدتني زدتك !!

أشجعي
24-ربيع الأول-1430هـ, مساءً 03:12
بارك الله فيك شيخي, ولا علاقة لا لرياح الشام ولا لعواصفها,
والمسألة بكل بساطة انني أقل علما من كثير من المشايخ هنا, وان لم تعجبك الكلمة فاعتبرها خارجة مني للتحبب شيخي : )

واما عن المسالة التي طرحتها, -مسألة الأم- فلعلها مختلفة من عدة جوانب,
الجانب الأول: سهولة معرفة الأم من الزوجة, فهذه كبيرة بالسن وتلك صغيرة .-هذا لو قلنا أننا لا نعرف الشخص-.
الجانب الثاني -لو عرفناه-: ليس للزوج سلطة على الأم كما هي على زوجته, نعم هو يدعوها وينصحها ولكن لا سلطة له عليها. وخروجه مع أمه لن يكون بمقدار خروجه مع زوجته, وأمه ليست من رعيته التي يُسأل عنها إنما يُسأل عن بِرها.

ومن يترك امه هكذا بلا مساعدة, فهو عندي أحمق ولا شك, فمسألة الهجر بالزجر لا تكون هكذا.

العاصمي من الجزائر
24-ربيع الأول-1430هـ, مساءً 04:16
اخي الكريم اشجعي : ليكن في علمك ان اخاك ليس شيخا لا من حيث السن ولا من حيث العلم وما قصدت بعبارتي تلك ما فهمته منها بل كل ما اردت من ورائها هو ادخال شئ من البهجة على نفسك اذ كان الظن ان اهل الشام يستخدمون هذه العبارة كثيرا في كلامهم تماما كما يستخدم الجزائريون عبارة (أخي) على اختلاف لهجاتهم في نطقها (خو) (خويا) (خيي) وغيرها وقد استخدمت لفظة (رياح) لدلالتها على الخير مفضلا اياها على لفظة (ريح !!) فلا مناسبة اذا بينها وبين أعاصيرك (ابتسامة) كما ان الشام رمز البركة وقد صحت في فضائلها آثار وألفت في معالمها رسائل وليس في كلامك ما ينقض كلامي خصوصا وقد فسرت لك سر الخلاف وانك تحمل معنى السؤال على غير ما احمله عليه وقد تعللت بال(غموض) الذي شابه في حملي اياه على صورة غير تلك التي حملته عليها وقد اقررتك وانصفتك وما كنت لارد امرا اوضح في الذهن من رؤيا سحابة بيضاء في سماء صافية اما تفصيلك القول في الفرق بين امه وزوجته فلا متعلق له بكلامي ذلك اني بسطت القول في الصورة التي اعنيها وبينت موقفي من غيرها فلا عتب ..

أبو عبدالرحمن بن ناصر
24-ربيع الأول-1430هـ, مساءً 04:24
يا ابا عبد الرحمن هداك الله من سلم لك أن الأصل القدح ؟ أم أنك تضع مقدمة لإثبات وجهة نظرك ؟

الحجة فيما خرجه الحاكم وغيره عن أبي موسى مرفوعا (ثلاثة يدعون فلا يستجاب لهم : رجل كانت تحته امرأة سيئة الخلق فلم يطلقها ،و رجل كان له على رجل مال فلم يشهد عليه ، و رجل آتى سفيها ماله و قد قال الله عز وجل : *( و لا تؤتوا السفهاء أموالكم )* " .) وصححه الألباني مرفوعا في الصحيحة 1805 وإن رواه بعضهم موقوفا ، فهو قول صاحب له حكم الرفع لأنه مما لا يقال بالرأي . وإن كان فيه إشكال هو إيجاب الشهادة على الدين . والله أعلم

نور السلفية
24-ربيع الأول-1430هـ, مساءً 05:48
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
وفيك بارك ربي
أخي أدعو الله العظيم رب العرش العظيم ان يخرجك من هذه الورطة وأنا أدعو الله لك أن يرزقك الزوجة الصالحة التي تسرك وتقر بها عينك في الدنيا والاخرة عليك بالصبر والدعاء والله المستعان فلدينا نفس المشكل انت مع الزوجة الغير المتحجبة وأنا مع الزوج غير الملتزم الله المستعان والسلام عليكم ورحمة الله.

أشجعي
24-ربيع الأول-1430هـ, مساءً 07:04
اخي الكريم اشجعي : ليكن في علمك ان اخاك ليس شيخا لا من حيث السن ولا من حيث العلم وما قصدت بعبارتي تلك ما فهمته منها بل كل ما اردت من ورائها هو ادخال شئ من البهجة على نفسك اذ كان الظن ان اهل الشام يستخدمون هذه العبارة كثيرا في كلامهم تماما كما يستخدم الجزائريون عبارة (أخي) على اختلاف لهجاتهم في نطقها (خو) (خويا) (خيي) وغيرها وقد استخدمت لفظة (رياح) لدلالتها على الخير مفضلا اياها على لفظة (ريح !!) فلا مناسبة اذا بينها وبين أعاصيرك (ابتسامة) كما ان الشام رمز البركة وقد صحت في فضائلها آثار وألفت في معالمها رسائل وليس في كلامك ما ينقض كلامي خصوصا وقد فسرت لك سر الخلاف وانك تحمل معنى السؤال على غير ما احمله عليه وقد تعللت بال(غموض) الذي شابه في حملي اياه على صورة غير تلك التي حملته عليها وقد اقررتك وانصفتك وما كنت لارد امرا اوضح في الذهن من رؤيا سحابة بيضاء في سماء صافية اما تفصيلك القول في الفرق بين امه وزوجته فلا متعلق له بكلامي ذلك اني بسطت القول في الصورة التي اعنيها وبينت موقفي من غيرها فلا عتب ..
السرور قد دخل عندما ناقشتك يا (خيي)
فبارك الله فيك ونفع.

زكرياء الجزائري
26-ربيع الأول-1430هـ, مساءً 04:25
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخي الكريم فيصل اذا تزوج الاخوة الملتزمين من العاميات او المتبرجات فاخواتنا الملتزمات المتجلببات العفيفات الطاهرات من يتزوج بهن ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

انتبه اخي ولا يغركم الجمال فالجمال يزول وتبقى الاخلاق

العاصمي من الجزائر
26-ربيع الأول-1430هـ, مساءً 04:33
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخي الكريم فيصل اذا تزوج الاخوة الملتزمين من العاميات او المتبرجات فاخواتنا الملتزمات المتجلببات العفيفات الطاهرات من يتزوج بهن ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
انتبه اخي ولا يغركم الجمال فالجمال يزول وتبقى الاخلاق

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
ليس هذا هو محل البحث أخي الكريم فلا تظنن باخوانك سوء ولتتصور معي حالة رجل هداه الله للاستقامة ومع هذا بقيت زوجته على أصلها السابق ما الذي يمكن ان يفعله حتى يتجنب الطلاق وهي صورة واقعية جدا جدا

زكرياء الجزائري
26-ربيع الأول-1430هـ, مساءً 05:12
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
ليس هذا هو محل البحث أخي الكريم فلا تظنن باخوانك سوء ولتتصور معي حالة رجل هداه الله للاستقامة ومع هذا بقيت زوجته على أصلها السابق ما الذي يمكن ان يفعله حتى يتجنب الطلاق وهي صورة واقعية جدا جدا

هذا سؤال الخ الكريم فيصل
ليس الغرض من السؤال هو البحث عن صحة هذا الزواج من عدمه بل هل زواج الرجل الملتزم من امرأة غير متحجة يقدح الرجل في التزامه ؟
اقرا السؤال جيدا ولد بلادي فاظنك على خطا

عبد الله نياوني
26-ربيع الأول-1430هـ, مساءً 05:22
بسم الله الرحمن الرحيم...
المسألة معقدة وتختلف من شخص لشخص، فلا يجوز القول...بأنه قادح في استقامته أو لا يقدح في استقامته..إلا بدراسة المحيط والأسباب...
فمثلا لو أن الشاب مستقيم قبل زواجه فتزوج بفتاة متبرجة فهذا قد يقدح في استقامته، إذ لم يعمل بالأمر النبوي الشريف (فاظفر بذات الدين تربت يداك) وحتى وإن غلب على ظنه إقناعها بعد الزواج، إلا إن استطاع ذلك بعد الزواج فينتفي القدح بخصوص استقامته من هذه الناحية..وإلا فلا..
وأما إن تم الزواج قبل استقامة الشاب ثم حصل التحويل الإيجابي، فلا يمكن القدح في استقامته ما دام هو منكر ومحاول في تحويلها، اللهم إلا إذاكان التبرج تبرج الغربيات تماما...
................
ومن هنا ينبثق سؤال آخر، وهو ماذا لو تزوج من كتابية، ومعلوم أنها لا تتحجب، ورب العزة سبحانه أباح لنا الزواج منهن، فهل يكون الشاب حينئذ مقدوحا في استقامته أم لا؟
................
لذا فالمسألة وكما قلت تختلف من شخص لشخص...
وصلى الله وسلم على رسول الله

العاصمي من الجزائر
26-ربيع الأول-1430هـ, مساءً 05:23
هذا سؤال الخ الكريم فيصل
ليس الغرض من السؤال هو البحث عن صحة هذا الزواج من عدمه بل هل زواج الرجل الملتزم من امرأة غير متحجة يقدح الرجل في التزامه ؟
اقرا السؤال جيدا ولد بلادي فاظنك على خطا
هذا ما ظننته أول الأمر إلا أن مجريات الحوار قد اخذت مسارا آخر خصوصا وقد بين الأخ الكريم مراده .. ويبدوا أن نظرية تحرير الأسرى لم ترق لأحد من المشاركين (ابتسامة)

العاصمي من الجزائر
26-ربيع الأول-1430هـ, مساءً 05:29
بسم الله الرحمن الرحيم...
................
ومن هنا ينبثق سؤال آخر، وهو ماذا لو تزوج من كتابية، ومعلوم أنها لا تتحجب، ورب العزة سبحانه أباح لنا الزواج منهن، فهل يكون الشاب حينئذ مقدوحا في استقامته أم لا؟
................
وصلى الله وسلم على رسول الله
اخي الكريم : هل أفهم من قولك هذا أنك ترجع الخلاف الى مسألة أصولية اي [ هل الكفار مخاطبون بفروع الشريعة ؟ ] ام ان اخاك يغط في سبات عميق ؟!!

همسة
26-ربيع الأول-1430هـ, مساءً 05:47
السلام عليكم
انا في رايي ان هذا الشخص الملتزم اكيد ممكن ياثر علي الفتاة ويقوي ايمانها ويرجعها الي الطريق الصحيح
ولو هي من داخلها راضية ومقتنعة بهذا الشئ اكيد حتنفذكلام الله ورغبة زوجها او خطيبها وترضي ربها وتكون محجبة ملتزمة
تقبل مروري

عبد الله نياوني
26-ربيع الأول-1430هـ, صباحاً 01:59
اخي الكريم : هل أفهم من قولك هذا أنك ترجع الخلاف الى مسألة أصولية اي [ هل الكفار مخاطبون بفروع الشريعة ؟ ] ام ان اخاك يغط في سبات عميق ؟!!
.....................
لا يا أخي ما زال الأمر قائما مستقيما سائرا بطريقه....
وما أريد القول به، هو إن كان الله تعالى أحل للمؤمنين المحصنات العفيفات من الذين أوتوا الكتاب، هذا يعني أن المؤمن حينئذ لا يقدح في استقامته بسبب نكاحه لكتابية عفيفة غير محجبة..
.............
ولذلك قلت: إنها مسألة لا يصح فيها تعميم الحكم..

أشجعي
27-ربيع الأول-1430هـ, صباحاً 02:48
وما علاقة الحجاب بالكتابية؟
وهل الحجاب فقط في دين الاسلام؟

يُقدح في الشخص الذي يدعي الالتزام ويُظهر السنة بزواجه من سافرة, سواء أكانت مسلمة ام كتابية,
وليس النقاش في أن نكاح الكتابيات جائز او لا, وليس هذا بيت القصيد,
الزواج من الكتابية جائز, والزواج من المسلمة العاصية أيضا جائز.

فلا يتصور ملتزم بجانبه امرأة سافرة,
ولا يتصور أيضا ملتزم بجانبه امرأة على صدرها الصليب!

أشجعي
27-ربيع الأول-1430هـ, صباحاً 06:52
ومن هنا ينبثق سؤال آخر, أنتظر اجابتك عليه.

أيهما أفضل, المرأة المسلمة الموحدة السافرة, أم الكتابية المشركة؟

عاطف إبراهيم
27-ربيع الأول-1430هـ, صباحاً 08:26
ومن هنا ينبثق سؤال آخر, أنتظر اجابتك عليه.
أيهما أفضل, المرأة المسلمة الموحدة السافرة, أم الكتابية المشركة؟
غفر الله لي ولك يا حبيب
ليستا سواء في الأصل فكيف بالتفضيل ؟؟؟؟؟!!!
(أفنجعل المسلمين كالمجرمين ما لكم كيف تحكمون )
فالمسلمة الموحدة بلا ريب ولا شك أفضل وأولى بالمسلم من الكتابية المشركة الكافرة
بارك الله فيكم

ويبدوا أن نظرية تحرير الأسرى لم ترق لأحد من المشاركين (ابتسامة)
أخي العاصمي _محرر الأسيرات_ (ابتسامة)
إذا تأكد طالب الزواج من كون هذه الأسيرة ذات دين وعفاف
ولا يحجزها عن الحجاب إلا تعنت أهلها وشدتهم معها فزواجه منها حسن مرغوب
لكن الخطر - كل الخطر - في هؤلاء المتهورين الذين يحسبون الزواج ( تمراً أنت آكله )
ويستهينون بضرورة البحث والتنقيب والحرص الشديد على الظفر بذات الدين ويقولون أتزوجها ومن ثم تتحجب فهذا يركب بحراً خوفه شديد وهوله فظيع قد يظفر في النهاية بخيبة وخسران وربما بانتكاس وعصيان.
وأما من أنعم الله عليه بالهداية بعد أن لم يكن فهذا يجب عليه أولا تحصيل أسباب هدايته ابتداء
وأن يتحقق بالاستقامة في ظاهره وباطنه وأن يتمسك بجميل الأقوال ولطيف المعاملة مع زوجته
تأليفاً لقلبها وإيناساً لروحها كي لا تستوحش من تدينه والتزامه فيقع في قلبها النفرة من الدين والالتزام
وعليه بالرفق في الأمر كله وبالصبر الجميل
وعليه بالتعلق برب العالمين الذي قلوب العباد بين أصبعيه جل وعلا والتقرب إليه سبحانه
وعليه بإدمان الدعاء في الصباح والمساء وسائر الصلوات وبين الأذانين وفي الأسحار
وعليه بأقرب باب إلى الله سبحانه عليه بالافتقار وصدق اللجوء لمن نواصي العباد بيديه وهدايتهم رهن مشيئته سبحانه
ووالله ثم والله لمن فعل ذلك حري أن يستجيب له أكرم الأكرمين ومجيب دعوة المضطرين جل جلاله
والله أعلم

ابن عطاء السكندرى
27-ربيع الأول-1430هـ, صباحاً 10:00
السلام عليكم اخوانى الكرام
عندى راى فى المسألة اود المشاركة به
و هو قياس على زواج الكتابيات
هل زواج الكتابيات مباح على كل حال ؟؟؟!!!!!!!!
أرى أنه مشروط بشرط إذا توفر عندهن ، توفر بالقياس عند المسلمات صاحبات الكبائر
و الشرط هو { و المحصنات من أهل الكتاب }
فى أنتظار رأيكم

عاطف إبراهيم
27-ربيع الأول-1430هـ, صباحاً 10:34
السلام عليكم اخوانى الكرام
عندى راى فى المسألة اود المشاركة به
و هو قياس على زواج الكتابيات
هل زواج الكتابيات مباح على كل حال ؟؟؟!!!!!!!!
أرى أنه مشروط بشرط إذا توفر عندهن ، توفر بالقياس عند المسلمات صاحبات الكبائر
و الشرط هو { و المحصنات من أهل الكتاب }
فى أنتظار رأيكم
ما في محصنات من أهل الكتاب (ابتسامة)
{ والمحصنات من الذين أوتوا الكتاب }

ابن عطاء السكندرى
27-ربيع الأول-1430هـ, صباحاً 10:45
جزاك الله خيرا
اخطأت و صححت انت فلك الفضل

فيصل بن المبارك أبو حزم
27-ربيع الأول-1430هـ, صباحاً 11:36
أيها المؤمنون ؛ عذرا على عدم مشاركتي معكم البحث و المباحثة .
أود الاطلاع على كلامكم فقط
مع تحيـة غالـية للإخـوة ( المشـاركين ) وبـ ( خاصة الأخ العاصـمي )

زكرياء الجزائري
27-ربيع الأول-1430هـ, صباحاً 11:38
اياكم اخواني بالاغترار بجمال العاميات والمتبرجات والله يوجد الكثير من اختارواالجمال في الزواج وهم الان في مشاكل وطلاق
فالتحذروا اخواني واعملوا بوصية نبيكم

فيصل بن المبارك أبو حزم
27-ربيع الأول-1430هـ, صباحاً 11:53
لقد اضطرني الأخ زكرياء للكلام و المشاركة .
القضية في نظري فيها تفصيل ؛ إذا كان هذا الملتزم عاميا وليس من ذوي العلم فهذا قد يتزوج ( بامرأة غير متحجبة ويحاول أن يقنعها أن ترتدي الحجاب ) بخلاف الرجل إذا كان من ذوي العلم و الوقار ؛ فهذا قد يستطيع أن يتزوج ( بامراة غير متحجبة إذا شرط عليها الحجاب الشرعي ) وإلا قد يقدح في التزامه و مرؤته .
ثانيا : قضية ( زواج الملتزم بالملتزمة أو الملتزم بغير الملتزمة أوغير ملتزم بالملتزمة ) هذه قضية نسبية أغلبية ؛ لانه يوجد من ( الملتزمات تزوجن برجال غير ملتزمين ) ثم بعد الزواج ( استطاعت الزوجة اقناع زوجها أن يلتزم شرع الله ) و الحمد لله ( أعرف رجلا عاميا ، تزوج بامرأة سلفية ، و لله الحمد ؛ بعد مدة رأيته قد أعفى لحيته ، وصار يتردد على المساجد وطلب العلم ، فما سألت عن أمره قيل لي : أن زوجته سلفية ) فأيقنت حينذاك أن نجاح هذه المرأة يكمن في قوة ( تأثيرها على زوجها ) .
( ألم يكن عمران بن حطان سلفيا ، لكنه لما تزوج بحرورية ، أقنعته بفكرة الخروج و القتل )
فالقضية محصورة في ( مدى تأثير المرء على الآخر )
الخلاصة هي :
( قوة التأثير ) و ( حدة الشخصية ) .
وفي الكلام بقية .

فيصل بن المبارك أبو حزم
27-ربيع الأول-1430هـ, مساءً 12:04
المشكلة في بلادنا - أقولها بدون حرج - ( يكثر فيهم الإشتغال بقضايا لا تعنيهم ) وهذا مذموم مطلقا .
قال - صلى الله عليه وسلم - ( من حسن إسلام المرء تركه مالا يعنيه )
وهذه ( ظاهرة متفشية في المجتمع الجزائري ) للأسف
يعني ( إذا رأو أخا يمشي مع أخته ، و أخته ليست مرتدية الحجاب الشرعي ) فإنهم ( سيجعلونه مأدبة للطعن عليه ؛ وقذف اخته ) و الله المستعان .
وعلى هذا ( قس ) إذا ( تزوج أحد الملتزمين بأمراة غير متحجبة ، ومشى معها في الشارع ، فإن الناس سيظنون به سوءا ) و الله المستعان .
إذا المشكل الرئيس في ( الناس ) و إلا عندي أنا ( ليس هناك حرج أن يتزوج الملتزم بامرأة غير متحجبة ؛ بشط أن يقنعها بارتاداء الحجاب الشرعي )
في الكلام بقية .

زكرياء الجزائري
27-ربيع الأول-1430هـ, مساءً 12:13
بارك الله فيكم فيصل
واريد ان اسال سؤال فقط لماذا هذا الملتزم يريد الزواج بغير المتحجبة؟
1=لدينها.................الاجا بة خاطئة لانها لو كانت متدينة لما كانت متبرجة
2=لاخلاقها..............الاجاب ة خاطئة لانها لو كانت متخلقة لماخرجت من بيتها بلا حياء
3=لجمالها.................الاج ابة 100\100 صحيحة
فنقول لهذا الملتزم لماذا تفكر بانانية وبشهوانية دع عنك هذا التفكير واظفر بذات الدين يا اخي العزيز تفلح في الدنيا والاخرة
لماذا يا اخي تفكر الا بنفسك الا تفكر في اخواتك الملتزمات اللواتي وصل سنهن الى25 و26 ولهن 5 او 6 سنوات التزام فتجدها لا تشاهد المسلسلات ولا تسمع الاغاني ولا اي شيء وانما تنتظر في زوج ملتزم مثلها تفرغ عنده كل حنانها وعفتها التي خبتها منذ سنين لماذا لا تفكرون فيهن لماذا؟؟؟؟؟سبحان الله اليس لهم قلوب
ام تدعوها هذه الطاهرة العفيفة لرجل عمره كله في الملاهي والمراقص ثم يصل الى سن معينة يريد تسوية وضعيته فتزوجونه بها
لماذا؟سبحان اله
اللهم ارزق اخواتي وبناتي الملتزمات زوجا صالحا يا رب العالمين

فيصل بن المبارك أبو حزم
27-ربيع الأول-1430هـ, مساءً 12:34
بارك الله فيكم فيصل
واريد ان اسال سؤال فقط لماذا هذا الملتزم يريد الزواج بغير المتحجبة؟
1=لدينها.................الاجا بة خاطئة لانها لو كانت متدينة لما كانت متبرجة
2=لاخلاقها..............الاجاب ة خاطئة لانها لو كانت متخلقة لماخرجت من بيتها بلا حياء
3=لجمالها.................الاج ابة 100\100 صحيحة
فنقول لهذا الملتزم لماذا تفكر بانانية وبشهوانية دع عنك هذا التفكير واظفر بذات الدين يا اخي العزيز تفلح في الدنيا والاخرة
لماذا يا اخي تفكر الا بنفسك الا تفكر في اخواتك الملتزمات اللواتي وصل سنهن الى25 و26 ولهن 5 او 6 سنوات التزام فتجدها لا تشاهد المسلسلات ولا تسمع الاغاني ولا اي شيء وانما تنتظر في زوج ملتزم مثلها تفرغ عنده كل حنانها وعفتها التي خبتها منذ سنين لماذا لا تفكرون فيهن لماذا؟؟؟؟؟سبحان الله اليس لهم قلوب
ام تدعوها هذه الطاهرة العفيفة لرجل عمره كله في الملاهي والمراقص ثم يصل الى سن معينة يريد تسوية وضعيته فتزوجونه بها
لماذا؟سبحان اله
اللهم ارزق اخواتي وبناتي الملتزمات زوجا صالحا يا رب العالمين

أيها الأخ ؛ أنت تناقشني وكأني ( أنا المعني بالأمر ) و الله المستعان .
قولك : ( فنقول لهذا الملتزم لماذا تفكر بانانية وبشهوانية دع عنك هذا التفكير ) هذا إيراد ( بطلانه يغني تماما عن إبطاله ) - فتنبه -
قولك : ( لماذا يا اخي تفكر الا بنفسك الا تفكر في اخواتك الملتزمات اللواتي وصل سنهن الى25 و26 ولهن 5 او 6 سنوات التزام فتجدها لا تشاهد المسلسلات ولا تسمع الاغاني ولا اي شيء وانما تنتظر في زوج ملتزم مثلها تفرغ عنده كل حنانها وعفتها التي خبتها منذ سنين لماذا لا تفكرون فيهن لماذا؟؟؟؟؟سبحان الله اليس لهم قلوب ) تتزوج بمن ترضى دينه ، فإن لم يجد فبمن ترضى خلقه .
هل الخير انعدم في الرجال كلهم ( اظنك أخي لست مدركا للواقع الذي تعيش بينه )
أيها المباركون ( كتجربة سابقة لي معي ومع بعض الإخوة و الناس ) أقول :
يوجد من الملتزمات من لديهن سوء في ( الأخلاق و السلوك ) ماالفرق بينها وبين ( المتبرجة ) = الأخلاق .
يوجد من ( المتبرجات ) من لديها ( اخلاق راقية وسلوك حسن ) مالفرق بينها وبين ( الملتزمة ) = الأخلاق .
( الدين بلا إخلاق لا شيء ) ألم يقل النبي - صلى الله عليه وسلم - : ( إنما بعثت لأتمم مكارم الأخلاق ).
ثالثا : ( المراة الملتزمة ) من الله عليها بالإلتزام ومعرفة الحق ، و المرأة ( المتبرجة غارقة في وحل الرزاية و المعاصي ) أيهما يقدم ( أتزوج بامراة متبرجة و اتخذ معها الأجر ، لأني ساحاول إخراجها مما هي فيها من رزايا المعاصي ) أو ( أتزوج بامراة ملتزمة ، أوترك الأخرى غارقة في المعاصي )
( المراة الملتزمة ، إذا تزوجت برجل غير ملتزم ليست ملزمة ان تطيعه فيما حرم الله ) إذا دعاها إلى فعل الحرام ( عليها أن تقنعه بضده ) وخصوصا ( أنها ملتزمة ) وتعرف الدين .
يتبع .

العاصمي من الجزائر
27-ربيع الأول-1430هـ, مساءً 12:36
غفر الله لي ولك يا حبيب
ليستا سواء في الأصل فكيف بالتفضيل ؟؟؟؟؟!!!
(أفنجعل المسلمين كالمجرمين ما لكم كيف تحكمون )
فالمسلمة الموحدة بلا ريب ولا شك أفضل وأولى بالمسلم من الكتابية المشركة الكافرة
بارك الله فيكم
أخي العاصمي _محرر الأسيرات_ (ابتسامة)
إذا تأكد طالب الزواج من كون هذه الأسيرة ذات دين وعفاف
ولا يحجزها عن الحجاب إلا تعنت أهلها وشدتهم معها فزواجه منها حسن مرغوب
لكن الخطر - كل الخطر - في هؤلاء المتهورين الذين يحسبون الزواج ( تمراً أنت آكله )
ويستهينون بضرورة البحث والتنقيب والحرص الشديد على الظفر بذات الدين ويقولون أتزوجها ومن ثم تتحجب فهذا يركب بحراً خوفه شديد وهوله فظيع قد يظفر في النهاية بخيبة وخسران وربما بانتكاس وعصيان.
وأما من أنعم الله عليه بالهداية بعد أن لم يكن فهذا يجب عليه أولا تحصيل أسباب هدايته ابتداء
وأن يتحقق بالاستقامة في ظاهره وباطنه وأن يتمسك بجميل الأقوال ولطيف المعاملة مع زوجته
تأليفاً لقلبها وإيناساً لروحها كي لا تستوحش من تدينه والتزامه فيقع في قلبها النفرة من الدين والالتزام
وعليه بالرفق في الأمر كله وبالصبر الجميل
وعليه بالتعلق برب العالمين الذي قلوب العباد بين أصبعيه جل وعلا والتقرب إليه سبحانه
وعليه بإدمان الدعاء في الصباح والمساء وسائر الصلوات وبين الأذانين وفي الأسحار
وعليه بأقرب باب إلى الله سبحانه عليه بالافتقار وصدق اللجوء لمن نواصي العباد بيديه وهدايتهم رهن مشيئته سبحانه
ووالله ثم والله لمن فعل ذلك حري أن يستجيب له أكرم الأكرمين ومجيب دعوة المضطرين جل جلاله
والله أعلم

أخي الكريم واستاذي الفاضل .. ذكرتني مشاركتك بقول العرب (قطعت جهيزت قول كل خطيب) ... وان كنت سأروي لك القصة يوما ..

أبو عبد العظيم
27-ربيع الأول-1430هـ, مساءً 12:38
لقد اضطرني الأخ زكرياء للكلام و المشاركة .
القضية في نظري فيها تفصيل ؛ إذا كان هذا الملتزم عاميا وليس من ذوي العلم فهذا قد يتزوج ( بامرأة غير متحجبة ويحاول أن يقنعها أن ترتدي الحجاب ) بخلاف الرجل إذا كان من ذوي العلم و الوقار ؛ فهذا قد يستطيع أن يتزوج ( بامراة غير متحجبة إذا شرط عليها الحجاب الشرعي ) وإلا قد يقدح في التزامه و مرؤته .
ثانيا : قضية ( زواج الملتزم بالملتزمة أو الملتزم بغير الملتزمة أوغير ملتزم بالملتزمة ) هذه قضية نسبية أغلبية ؛ لانه يوجد من ( الملتزمات تزوجن برجال غير ملتزمين ) ثم بعد الزواج ( استطاعت الزوجة اقناع زوجها أن يلتزم شرع الله ) و الحمد لله ( أعرف رجلا عاميا ، تزوج بامرأة سلفية ، و لله الحمد ؛ بعد مدة رأيته قد أعفى لحيته ، وصار يتردد على المساجد وطلب العلم ، فما سألت عن أمره قيل لي : أن زوجته سلفية ) فأيقنت حينذاك أن نجاح هذه المرأة يكمن في قوة ( تأثيرها على زوجها ) .
( ألم يكن عمران بن حطان سلفيا ، لكنه لما تزوج بحرورية ، أقنعته بفكرة الخروج و القتل )
فالقضية محصورة في ( مدى تأثير المرء على الآخر )
الخلاصة هي :
( قوة التأثير ) و ( حدة الشخصية ) .
وفي الكلام بقية .
وهل سمعتنا شيخنا الفاضل بملتزمة تزوجت بعامي فأرغمها بعد الزواج على نزع الجلباب

أبو عبد العظيم
27-ربيع الأول-1430هـ, مساءً 12:41
أيها الأخ ؛ أنت تناقشني وكأني ( أنا المعني بالأمر ) و الله المستعان .
قولك : ( فنقول لهذا الملتزم لماذا تفكر بانانية وبشهوانية دع عنك هذا التفكير ) هذا إيراد ( بطلانه يغني تماما عن إبطاله ) - فتنبه -
قولك : ( لماذا يا اخي تفكر الا بنفسك الا تفكر في اخواتك الملتزمات اللواتي وصل سنهن الى25 و26 ولهن 5 او 6 سنوات التزام فتجدها لا تشاهد المسلسلات ولا تسمع الاغاني ولا اي شيء وانما تنتظر في زوج ملتزم مثلها تفرغ عنده كل حنانها وعفتها التي خبتها منذ سنين لماذا لا تفكرون فيهن لماذا؟؟؟؟؟سبحان الله اليس لهم قلوب ) تتزوج بمن ترضى دينه ، فإن لم يجد فبمن ترضى خلقه .
هل الخير انعدم في الرجال كلهم ( اظنك أخي لست مدركا للواقع الذي تعيش بينه )
أيها المباركون ( كتجربة سابقة لي معي ومع بعض الإخوة و الناس ) أقول :
يوجد من الملتزمات من لديهن سوء في ( الأخلاق و السلوك ) ماالفرق بينها وبين ( المتبرجة ) = الأخلاق .
يوجد من ( المتبرجات ) من لديها ( اخلاق راقية وسلوك حسن ) مالفرق بينها وبين ( الملتزمة ) = الأخلاق .
( الدين بلا إخلاق لا شيء ) ألم يقل النبي - صلى الله عليه وسلم - : ( إنما بعثت لأتمم مكارم الأخلاق ).
ثالثا : ( المراة الملتزمة ) من الله عليها بالإلتزام ومعرفة الحق ، و المرأة ( المتبرجة غارقة في وحل الرزاية و المعاصي ) أيهما يقدم ( أتزوج بامراة متبرجة و اتخذ معها الأجر ، لأني ساحاول إخراجها مما هي فيها من رزايا المعاصي ) أو ( أتزوج بامراة ملتزمة ، أوترك الأخرى غارقة في المعاصي )
( المراة الملتزمة ، إذا تزوجت برجل غير ملتزم ليست ملزمة ان تطيعه فيما حرم الله ) إذا دعاها إلى فعل الحرام ( عليها أن تقنعه بضده ) وخصوصا ( أنها ملتزمة ) وتعرف الدين .
يتبع .
شيخنا الفاضل كلام غريب
وهل كل ملتزمة سيئة الأخلاق؟؟؟ الأمر سهل تزوج ملتزمة ذات اخلاق وانتهى الإشكال او هذا النوع لا يوجد؟؟؟

العاصمي من الجزائر
27-ربيع الأول-1430هـ, مساءً 12:48
اياكم اخواني بالاغترار بجمال العاميات والمتبرجات والله يوجد الكثير من اختارواالجمال في الزواج وهم الان في مشاكل وطلاق
فالتحذروا اخواني واعملوا بوصية نبيكم

اخي زكريا .. لو لم تسمي نفسك بالجزائري لعرفت بأنك -حتما- من الجزائر
ولست ادري من اين لك بتلك المتلازمة الخطيرة :
التزام = بشاعة
عدم التزام = جمال
احسن ظنك باخواتك يا اخي-ابتسامة-
اما عن رأيي فلا ارى تعارضا بين الدين والجمال بل المشكلة في تصوري متعلقة بترتيب الأولويات ومصطلح (الدين) المشروط عند الزواج -كما اتصور- اخص من المتبادر الى الذهن من كلمة (دين) والله اعلم

فيصل بن المبارك أبو حزم
27-ربيع الأول-1430هـ, مساءً 12:49
وهل سمعتنا شيخنا الفاضل بملتزمة تزوجت بعامي فأرغمها بعد الزواج على نزع الجلباب
غالبا ( ما يحصل هذا ) لكن الذي أعرفه ، وبشكل عام ( أن العامي إذا تزوج بملتزمة فإنه سيستقيم ) على الأقل ( يحافظ على صلاته التي من تركه فقد كفر )
ثانيا : من هذا ( الملتزم ) أروي لكم قصة رهيبة ( حصلت لأحدى الأخوات مع أحد الملتزمين )
حدثني من أثق بدينه ومروؤته أن ( أختا تزوجت بأخ ، ظاهره الدين و الإستقامة ) لكن بعد مدة ( ساءت أخلاقه كثيرا ، وصار يجبرها على فعل الحرام ) بل أحيانا ( يأتيها في فراشها وهي مريضة ) حتى طريقة ( إتيانها لا يعرفها ) وبسبب جهله هذا ( أدخلها المستشفى عدة مرات ) في الليل .
وكان ( يدخل إليها ، ويضربها و يشتمها ، وياتيها وهو سكران )
حتى طلبت منه الطلاق ، وطلقها ( و الأدهى و الأمر أن هذه الأخت حديثة عهد بالإستقامة و التدين ، أحبت السلفية و أهلها ....... )
التعليق لكم .

فيصل بن المبارك أبو حزم
27-ربيع الأول-1430هـ, مساءً 12:52
شيخنا الفاضل كلام غريب
وهل كل ملتزمة سيئة الأخلاق؟؟؟ الأمر سهل تزوج ملتزمة ذات اخلاق وانتهى الإشكال او هذا النوع لا يوجد؟؟؟
نعم ( يوجد من الملتزمات من أخلاقهن سيئة ) وكثير من الإخوة ( يأتون إلي لأخفف عنهم عناء ما يلاقونه جراء زوجاتهم )
و الله أعلم .

العاصمي من الجزائر
27-ربيع الأول-1430هـ, مساءً 12:53
وهل سمعتنا شيخنا الفاضل بملتزمة تزوجت بعامي فأرغمها بعد الزواج على نزع الجلباب

اما عن الواقع فهو اعمق من هذا بكثير ..

زكرياء الجزائري
27-ربيع الأول-1430هـ, مساءً 01:00
شكرا لك فيصل
أيها الأخ ؛ أنت تناقشني وكأني ( أنا المعني بالأمر ) و الله المستعان . لا يا اخي فانا اتكلم عوما وان اخطات في كلامي فاعتذر منك استغفر الله واتوب اليه
( اظنك أخي لست مدركا للواقع الذي تعيش بينه ) لا بل انا مدرك ما يحصل جيدا
يوجد من الملتزمات من لديهن سوء في ( الأخلاق و السلوك ) ماالفرق بينها وبين ( المتبرجة ) = الأخلاق .
يوجد من ( المتبرجات ) من لديها ( اخلاق راقية وسلوك حسن ) مالفرق بينها وبين ( الملتزمة ) = الأخلاق .اعتذر اخي لكن لم اكن اظن ان يكون ردك هكذا فهذا الكلام كثير ما نسمعه من الناس الذين لا هم لهم الا القدح في الاخوة والاخوات الملتزمين (وليس اعني انك تقدح لا والله لكي لا ينزغ الشيطان بيننا فيصل) لكن خاب ظني فيك اخي
ثالثا : ( المراة الملتزمة ) من الله عليها بالإلتزام ومعرفة الحق ، و المرأة ( المتبرجة غارقة في وحل الرزاية و المعاصي ) أيهما يقدم ( أتزوج بامراة متبرجة و اتخذ معها الأجر ، لأني ساحاول إخراجها مما هي فيها من رزايا المعاصي ) أو ( أتزوج بامراة ملتزمة ، أوترك الأخرى غارقة في المعاصي
نعم فيصل ان كانت هذه النية فما شاء الله لا قوة الا بالله
لكن لا اظن ذلك اخي فانا اقول لك تزوج بمتبرجة وليست جميلة
وصية اليكم اخواني الا تكذبوا على انفسكم فالواقع والحكايات والاخبار تدل على هذا فلماذا الكذب على الانفس ان اتزوج بها متبرجة بنية اصلاحها دعونا اخواني من هذا الكلام فهمنا الجمال الا من رحم ربي
قلي لي اريد الزواج للتمتع بجمالها وجسمها اقول لك كما تريد لكن ان يقول الانسان لاخرجها من المعاصي لا يا اخي لسنا صغار

أبو عبد العظيم
27-ربيع الأول-1430هـ, مساءً 01:07
غالبا ( ما يحصل هذا ) لكن الذي أعرفه ، وبشكل عام ( أن العامي إذا تزوج بملتزمة فإنه سيستقيم ) على الأقل ( يحافظ على صلاته التي من تركه فقد كفر )
ثانيا : من هذا ( الملتزم ) أروي لكم قصة رهيبة ( حصلت لأحدى الأخوات مع أحد الملتزمين )
حدثني من أثق بدينه ومروؤته أن ( أختا تزوجت بأخ ، ظاهره الدين و الإستقامة ) لكن بعد مدة ( ساءت أخلاقه كثيرا ، وصار يجبرها على فعل الحرام ) بل أحيانا ( يأتيها في فراشها وهي مريضة ) حتى طريقة ( إتيانها لا يعرفها ) وبسبب جهله هذا ( أدخلها المستشفى عدة مرات ) في الليل .
وكان ( يدخل إليها ، ويضربها و يشتمها ، وياتيها وهو سكران )
حتى طلبت منه الطلاق ، وطلقها ( و الأدهى و الأمر أن هذه الأخت حديثة عهد بالإستقامة و التدين ، أحبت السلفية و أهلها ....... )
التعليق لكم .
وهل انكرت أنا هذا شيخنا الفاضل،وهل نحن نتناقش في الملتزم السيء الأخلاق؟؟؟لم نتكلم عن الملتزمين إطلاقا شيخنا الفاضل

أبو عبد العظيم
27-ربيع الأول-1430هـ, مساءً 01:09
نعم ( يوجد من الملتزمات من أخلاقهن سيئة ) وكثير من الإخوة ( يأتون إلي لأخفف عنهم عناء ما يلاقونه جراء زوجاتهم )
و الله أعلم .
أقول لك ما قلته لك سابقا
ثم من انكر انه يوجد ملتزمات عديمي الخلاق؟؟؟
لكنا نتكلم عن الملتزمات المتخلقات شيخنا الفاضل

فيصل بن المبارك أبو حزم
27-ربيع الأول-1430هـ, مساءً 01:13
لكنا نتكلم عن الملتزمات المتخلقات شيخنا الفاضل


أضحك الله سنك ( خلاص ؛ سنبحث لك عن أخت ملتزمة متخلقة )
ودع ( غيرك يختار مايشاء )
أحسن الله إليك .

أبو عبد العظيم
27-ربيع الأول-1430هـ, مساءً 01:19
أضحك الله سنك ( خلاص ؛ سنبحث لك عن أخت ملتزمة متخلقة )
ودع ( غيرك يختار مايشاء )
أحسن الله إليك .
بارك الله فيك شيخنا الفاضل
وفقك الله لكل خير

زكرياء الجزائري
27-ربيع الأول-1430هـ, مساءً 01:28
أضحك الله سنك ( خلاص ؛ سنبحث لك عن أخت ملتزمة متخلقة )
ودع ( غيرك يختار مايشاء )
أحسن الله إليك .
عذرا اخي فيصل
لكن اخي ابو عبد العظيم لا تدع غيرك ياخذ ما يشاء وانما انصحه بأخذ الملتزمة الطاهرة العفيفة التي اتقت الله عزوجل ولم تتبع طريق المعاصي في زمن سهلت فيه

عبد الله نياوني
27-ربيع الأول-1430هـ, مساءً 07:41
أخي أشجعي!
السلام عليكم ورحمة الله وبركانه

وما علاقة الحجاب بالكتابية؟
وهل الحجاب فقط في دين الاسلام؟
يُقدح في الشخص الذي يدعي الالتزام ويُظهر السنة بزواجه من سافرة, سواء أكانت مسلمة ام كتابية,
وليس النقاش في أن نكاح الكتابيات جائز او لا, وليس هذا بيت القصيد,
الزواج من الكتابية جائز, والزواج من المسلمة العاصية أيضا جائز.
فلا يتصور ملتزم بجانبه امرأة سافرة,
ولا يتصور أيضا ملتزم بجانبه امرأة على صدرها الصليب!
.....................
علاقة الحجاب بالكتابية هي أن الله تعالى لم يشترط في نكاحهن إلا المحصنات = العفيفات.
والغالب فيهن هو عدم ارتداء الحجاب الشرعي..
وعليه فإن كان الله أباح للمؤمنين نكاحهن فهذا يعني أنه ليس قادحا في استقامته..
ولكنني أشرت أن النساء الغير المحجبات على درجات، وإنما القدح هو ما لوكانت كاسية عارية..
..............
وأما قولك فلا يتصور ملتزم بجانبه امرأة سافرة..
فأنت مخطئ إن قصدت بالسفور معناه اللغوي المعروف...
................
ولكي لا تنقطع صرة الإتصال بالموضوع، يجب ان تضع بالإعتبار عبارة السائل...
فالسائل أطلق لفظ (غير المتحجبة)
فيمكن أن تكون المرأة غير متحجبة (الحجاب الشرعي) لكنها ليست كاسية عارية...فتنبهوا..
ويعلم ذلك من عنده أدنى خبرة بالمجتمعات..
.............
وعليه فلا يجوز تعميم الحكم..بل الأمر يختلف حسب الأشخاص والظروف..

أشجعي
27-ربيع الأول-1430هـ, مساءً 09:40
أقول أولاً شيخي, رحم الله شيخك وتجاوز عن سيئاته وزاد في حسناته,
ثانياً:
أنا ما أقول ما الغالب في الكتابيات, انا أقول أن الحجاب في دينهن موجود وهذا ما نراه في "الملتزمات!" عندهم -ان صح التعبير-.
ولو فرضنا أننا نتكلم عن الغالب ,فالغالب أن الكتابيات متبرجات والصليب دوما في صدورهم,
فهل يُتصور ملتزم بجانبه سافرة وفي صدرها الصليب.

ثم شيخي انت لم تجب عن سؤالي:
وهو أيهما أفضل المسلمة الموحدة العاصية __ أم __الكتابية المحصنة والعفيفة والمشركة؟
فاجاب أخونا الفاضل عاطف انه لا مجال للمقارنة حتى,
فأنا أقول ما دام الزواج من الأفضل اعتبرناه قدحا فما بالك بالتزوج من المفضول؟
وما دام الزواج من الموحدة العاصية قدحا في الملتزم فما بالك بالزواج من الكتابية؟

ولا يعني إباحة الشيء أنه ليس قادحا, بل يمكن ان يكون مباحا وقادحا,
كتقبيل الزوجة امام الناس او تناول الطعام أمام الناس وفي الطريق او غيره من المباحات,
فعل هذه الامور يقدح الرجل, وان كانت مباحة,

وانا أقصد بالسافرة التي كشفت شعرها ((وان لبست جلباباً)),
ونحن بالنهاية نتكلم عن شخص ملتزم يمشي وبجانبه امرأة غير محجبة فما بالك اذا زيد على سفورها بصليب يعلق في صدرها؟

عبد الله نياوني
28-ربيع الأول-1430هـ, صباحاً 05:06
أقول أولاً شيخي, رحم الله شيخك وتجاوز عن سيئاته وزاد في حسناته,
........................
آمين
جزاك الله خيرا ونفع بك وزادك علما وتواضعا =رفعة
ثانياً:
أنا ما أقول ما الغالب في الكتابيات, انا أقول أن الحجاب في دينهن موجود وهذا ما نراه في "الملتزمات!" عندهم -ان صح التعبير-.
ولو فرضنا أننا نتكلم عن الغالب ,فالغالب أن الكتابيات متبرجات والصليب دوما في صدورهم,
فهل يُتصور ملتزم بجانبه سافرة وفي صدرها الصليب.
..............
لا أيها الشيخ ...
الغالبية الساحقة منهن في بلاد الغرب لسن متحجبات أقصد المتدينات منهن.. واعلم أن الحجاب الشرعي شيئ والجلباب شيئ آخر، فيمكن أن تكون المرأة متجلببة وليست متحجبة حجابا شرعيا =كل متحجبة متجلببة وليست كل متجلببة بمتحجبة..
والسائل استعمل لفظ (غير متحجبة) = قد تكن متجلببة
إذن فالأمر كما يلي:
أولا: شاب تزوج قبل استقامته بفتاة غير متحجبة ثم استقام قبل زوجته هل هذا يقدح في استقامته؟
الجواب عندي نعم إذا كانت غير متحجبة بمعنى (كاسية عارية) وأما إن كانت تلبس لباسا فضفاضا وتربط منديلا على رأسها فالجواب لا مع أنها في الحالة هذه ليست متحجبة..وهي حالة مشاهدة عندنا كثيرا..
ثانيا: شاب مستقيم قبل الزواج ثم تزوج بامرأة غير متحجبة، فهل هذا يقدح في استقامته؟
الجواب نعم لأنه لم يعمل بالأمر النبوي الشريف (فاظفر بذات الدين....) وإن غلبت على ظنه قدرته على إقناعها، فالقدح لا يرتفع إلا بعد الإقناع..
...........................

ثم شيخي انت لم تجب عن سؤالي:
وهو أيهما أفضل المسلمة الموحدة العاصية __ أم __الكتابية المحصنة والعفيفة والمشركة؟
.....................
وأما سؤالك هذا أيها الشيخ، بهذه الصيغة فالمسلمة طبعا أفضل وهل هذا يحتاج إلى طرح؟
وأنا أسألك التالي:
أيهما أفضل المسلمة المنافقة الفاسقة (الزانية) أو الكتابية المتحجبة العفيفة؟...................... .....
فأنا أقول ما دام الزواج من الأفضل اعتبرناه قدحا فما بالك بالتزوج من المفضول؟
وما دام الزواج من الموحدة العاصية قدحا في الملتزم فما بالك بالزواج من الكتابية؟
.................
أيها الشيخ هذا الإعتبار، اعتبارك أنت ومن يشاركك في تعميم المسألة ..
.........................



وانا أقصد بالسافرة التي كشفت شعرها ((وان لبست جلباباً)),
............
تقدم...............
ونحن بالنهاية نتكلم عن شخص ملتزم يمشي وبجانبه امرأة غير محجبة فما بالك اذا زيد على سفورها بصليب يعلق في صدرها؟
.....
تقم.......
وهل لك أن تعرف لي الملتزم من فضلك أيها الشيخ؟
وهل المؤمن هو الملتزم؟ وهل الملتزم لا يقع في كبيرة؟
مالمراد يقدح في التزامه هل هو نفي التزامه بالجملة؟
أنا أعرف شابا داعية وخطيب أحيانا، ومستقيم على المنهج السلفي، لكن زوجته غير متحجبة حجابا شرعيا = هي متجلببة وتربط فقط منديلا على رأسها..
هل هذا ملتزم أم لا؟

وبارك الله فيك ونفع بك

أشجعي
28-ربيع الأول-1430هـ, مساءً 05:03
لا أيها الشيخ ...
أنا شيخ يا صاحبي؟ انا والله لست حتى طويلب يا صديقي, ذكرتني بالشاعر الذي قال:
يظن الناس بي خيرا واني لشر الناس....................الى لآخر الأبيات.
الغالبية الساحقة منهن في بلاد الغرب لسن متحجبات أقصد المتدينات منهن.. واعلم أن الحجاب الشرعي شيئ والجلباب شيئ آخر، فيمكن أن تكون المرأة متجلببة وليست متحجبة حجابا شرعيا =كل متحجبة متجلببة وليست كل متجلببة بمتحجبة..
والسائل استعمل لفظ (غير متحجبة) = قد تكن متجلببة
إذن فالأمر كما يلي:
أولا: شاب تزوج قبل استقامته بفتاة غير متحجبة ثم استقام قبل زوجته هل هذا يقدح في استقامته؟
الجواب عندي نعم إذا كانت غير متحجبة بمعنى (كاسية عارية) وأما إن كانت تلبس لباسا فضفاضا وتربط منديلا على رأسها فالجواب لا مع أنها في الحالة هذه ليست متحجبة..وهي حالة مشاهدة عندنا كثيرا..
هذه الحالة لا علاقة لها بمسألتنا شيخي الآن, وانما الحالة الثانية إلا وهي:
ثانيا: شاب مستقيم قبل الزواج ثم تزوج بامرأة غير متحجبة، فهل هذا يقدح في استقامته؟
الجواب نعم لأنه لم يعمل بالأمر النبوي الشريف (فاظفر بذات الدين....) وإن غلبت على ظنه قدرته على إقناعها، فالقدح لا يرتفع إلا بعد الإقناع.. اذاً انت متفق معي ان هذا قادح, جميل.

وأما سؤالك هذا أيها الشيخ، بهذه الصيغة فالمسلمة طبعا أفضل وهل هذا يحتاج إلى طرح؟
وأنا أسألك التالي:
أيهما أفضل المسلمة المنافقة الفاسقة (الزانية) أو الكتابية المتحجبة العفيفة؟
طبعا المسلمة المنافقة الفاسقة الزانية أفضل من : الكتابية المتحجبة المخمرة المجلببة العفيفة المحصنة الخلوقة المستورة الهادئة المحترمة الكريمة الفاضلة.........الخ.
فالأولى موحدة والثانية مشركة,
والأولى وان دخلت النار فهي ليست مخلدة بعكس الثانية

فأنا أقول ما دام الزواج من الأفضل اعتبرناه قدحا فما بالك بالتزوج من المفضول؟
وما دام الزواج من الموحدة العاصية قدحا في الملتزم فما بالك بالزواج من الكتابية؟
.................
أيها الشيخ هذا الإعتبار، اعتبارك أنت ومن يشاركك في تعميم المسألة ..
ما انت قبل قليل اتفقت معي انه قادح, وها هو مذكور أعلاه, أم أنك لم تقصد؟

وهل لك أن تعرف لي الملتزم من فضلك أيها الشيخ؟
وهل المؤمن هو الملتزم؟ وهل الملتزم لا يقع في كبيرة؟
الملتزم عندنا هو من امتثل أوامر الدين (كتاب وسنة) واجتنب نواهيه, وأظهر مظاهر السنة ودعى اليها, وترك خوارم المروءة ونفر منها, واجتنب الشبهات واستبرأ لدينه, ونعم هو المؤمن بلا شك, ولكن اطلاق لفظ المؤمن على معين فيه تزكية لأن الله قد ذكر صفات المؤمنين في القرآن,,,,,
والملتزم يقع في الكبيرة, ما المشكلة؟ كل بني آدم خطاء, والعصمة انتهت بموت النبي صلى الله عليه وسلم.
مالمراد يقدح في التزامه هل هو نفي التزامه بالجملة؟
طبعا وقطعا لا, اسمه "قدح" (قوادح -خوارم),,,
أنا أعرف شابا داعية وخطيب أحيانا، ومستقيم على المنهج السلفي، لكن زوجته غير متحجبة حجابا شرعيا = هي متجلببة وتربط فقط منديلا على رأسها..
هل هذا ملتزم أم لا؟
نرجع هنا الى كلامنا الأول, ولعل اختلاف البلاد تؤدي الى اختلاف الفهم, فأنا ما أعرف ما معنى منديل, فإن كان هذا المنديل يكشف شيئاً من شعرها فهذا قادح في التزام الرجل واظنك تؤيدني لقولك:
(((ثانيا: شاب مستقيم قبل الزواج ثم تزوج بامرأة غير متحجبة، فهل هذا يقدح في استقامته؟ الجواب نعم لأنه لم يعمل بالأمر النبوي الشريف)))
واما ان كان المقصود المنديل أنها فقط كاشفة لوجهها, فهذه مسألة خلافية لا انكار فيها.

العلام
28-ربيع الأول-1430هـ, مساءً 11:20
طبعا يقدح إذا كانت غير متحجبة فما معنى غير متحجبة ........أي كاشفة لزينتها وهل يجوز هذا

التقرتي
28-ربيع الأول-1430هـ, مساءً 11:36
هل زواج الملتزم من نصرانية يقدح في التزامه ؟ ان كان نعم فكيف ادن احل زواجها الله سبحانه و تعالى ؟ و كيف تزوجها رجال من السلف ؟ ان كان لا فهل الملتزم يتزوج نصرانية و لا يتزوج مسلمة متبرجة ؟؟؟؟؟

زكرياء الجزائري
28-ربيع الأول-1430هـ, صباحاً 12:43
هل زواج الملتزم من نصرانية يقدح في التزامه ؟ ان كان نعم فكيف ادن احل زواجها الله سبحانه و تعالى ؟ و كيف تزوجها رجال من السلف ؟ ان كان لا فهل الملتزم يتزوج نصرانية و لا يتزوج مسلمة متبرجة ؟؟؟؟؟
السلام عليكم يا اخي الحبيب نحن لا نتكلم من الجانب الشرعي حلال ام حرام نحن نتكلم
كيف يتزوج الملتزم متبرجة ويترك الملتزمة اويعقل هذا!!!!!!!!!!!!!!
اذا تزوج الملتزم بالمتبرجة فالملتزمة من يتزوج بها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
واين هي وصية نبينا يا اخوان

التقرتي
28-ربيع الأول-1430هـ, صباحاً 12:49
كيف يتزوج السلف بالنصرانيات و يتركن المسلمات الملتزمات فهل يعقل هذا ؟ نعم يا أخي يعقل ما احله الله ليس لك انت ان تحرمه او تجعله مكروها و من جعله من هذا القبيل فعليه بالدليل.

زكرياء الجزائري
28-ربيع الأول-1430هـ, صباحاً 01:10
كيف يتزوج السلف بالنصرانيات و يتركن المسلمات الملتزمات فهل يعقل هذا ؟ نعم يا أخي يعقل ما احله الله ليس لك انت ان تحرمه او تجعله مكروها و من جعله من هذا القبيل فعليه بالدليل.
يا اخي نحن لم نقل لا مكروه ولا حرام وانما قلنا اذا تزوج الملتزمين بالمتبرجات فمن يتزوج بالملتزمات؟؟؟؟؟؟
أوتتركها للعوام اخي وهي امنيتها ان تتزوج رجل متدين ملتزم
لماذا اوليس هذا ظلم لها او لا؟

التقرتي
28-ربيع الأول-1430هـ, صباحاً 01:12
قد اجبتك الزواج بيد الله و ليس بيدك من ادراك انها ستبقى لغير الملتزمين قولك عقلي و لا مجال للعقل هنا

اما عندك دليل او لا يوجد


فهل عندك دليل شرعي ؟

زكرياء الجزائري
28-ربيع الأول-1430هـ, صباحاً 01:30
قد اجبتك الزواج بيد الله و ليس بيدك من ادراك انها ستبقى لغير الملتزمين قولك عقلي و لا مجال للعقل هنا
اما عندك دليل او لا يوجد
فهل عندك دليل شرعي ؟
غفر الله لك اخي أوتسأل على الدليل
لكن لا ألومك
لعلك نسيت الحديث ((((((((((فاظفر بذات الدين تربت يداك))))))))))))
او ان الحديث ضغيف عندك او انكم لا تعملون بنصائح نبيكم
#######
تزوجزا من متبرجة لكن تكون غيرجميلة واقتدوا بالسلف

التقرتي
28-ربيع الأول-1430هـ, صباحاً 01:45
ذلك من كثرة قلة فقهك للاحاديث هذا نسميه الندب و ترك الندب لا يؤثم فاعله يا شيخ

ام ان دات الدين فرض ام ان المتبرجة ليست دات دين ام ان الحجاب هو الدين؟

#####

زكرياء الجزائري
29-ربيع الأول-1430هـ, صباحاً 11:19
ذلك من كثرة قلة فقهك للاحاديث هذا نسميه الندب و ترك الندب لا يؤثم فاعله يا شيخ

السلام عليكم يا اخي العزيز قلتها واكررها نحن لا نتكلم على حكم الشرعي بالزواج بذات الدين هل فرض او مندوب او مكروه او يجوز او لا يجوز او تؤثم او لا تؤثم قلتها لك سابقا والأن اكررها لك
وان شاء الله تفهمني ولا تكررها مرة اخرى
ام ان دات الدين فرض ام ان المتبرجة ليست دات دين ام ان الحجاب هو الدين؟ نفس الملاحظة السابقة ويا ليت لا تكررها مرة اخرى
اما قولك
ام ان المتبرجة ليست دات دين ام ان الحجاب هو الدين؟
يا ايها التقرتي وهل المتبرجة متدينة سبحان الله ما هذا التميع سبحان الله اصبحت من ترتدي الثياب الضيقة والملابس المكشوفة ذات دين ولا حولة ولا قوة الا بالله
والتي ترتدي الحجاب واللباس الشرعي ليست متدينة
ما هذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟

التقرتي
29-ربيع الأول-1430هـ, صباحاً 11:37
هذا ما نسميه الله اعلم بالباطن يا اخي فقد تسبقك المتبرجة إلى الجنة و من ادراك ان المتبرجة ربما غفر الله لها ذنبها اما المتحجبة فتفعله رياءا ؟


اما قولك لا نتكلم عن الحكم الشرعي فهل هناك مناقشة في غير الحكم الشرعي ؟؟؟ ام انك تريد حكم العقل ؟؟؟

اما الندب فلا يؤثم تاركه و هل تشك في ذلك !!! ما تعريف المندوب : ما يثاب على فعله ولا يعاقب على تركه. هل تشك في ذلك ؟ سبحان الله ، لك هذا الحديث عن ابن عباس أن رجلا قال : ((يا رسول الله إن تحتي امرأة لا ترد يد لامس)) قال : ((طلقها)). قال : (( إني لا أصبر عنها)). قال : ((فأمسكها)). صححه الألباني رحمهب الله في سنن النسائي و ابي داود


فأخبرني بالله عليك هل الصحابي ليس بملتزم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


قال تعالى ضرب الله مثلا للذين كفروا امرأة نوح وامرأة لوط كانتا تحت عبدين من عبادنا صالحين فخانتاهما فلم يغنيا عنهما من الله شيئا .


فهل النبيان عليهما السلام ليسا بملتزمين ؟؟؟؟؟؟؟

سيدة ريفية
29-ربيع الأول-1430هـ, صباحاً 11:41
بسم الله الرحمن الرحيم
الحقيقة الموضوع يحتاج إلى وقت للتعقيب واراني في عجلة من أمري لكن أتساءل ،،
كيف اختار رجل ملتزم أصلا متبرحة ؟؟؟
ما ألاحظه للأسف أن بعض الرجال يعاني أزمة حادة من جهة هو يحب الإرتباط بالمراة الفاضلة - و الحجاب والتستر للفاضلة كالملح للأكل - لكن بالمقابل تعجبه المرأة التي على طراز الغربيات لبسا وتحررا ويمني نفسه بل يعزيها بالقول أتزوجها ثم أساعدها على الإلتزام ...
تريدون توازنا في المجتمع ؟؟؟ تتزوجون التبرجات ونرتبط نحن بال... لإنشاء جيل اللاهوية ...
اسمحولي الجمال .. الجمال كل امرأة جميلة إلا من أبت ..لكن زهر الدفلى جميل وموجود في الواد واللؤلؤ أجمل لكنه في الصدف ...
آسفة .. الوقت يداهمني .. ساعاودج التدخل متى سمحت الظروف

زكرياء الجزائري
29-ربيع الأول-1430هـ, صباحاً 11:52
هذا ما نسميه الله اعلم بالباطن يا اخي فقد تسبقك المتبرجة إلى الجنة و من ادراك ان المتبرجة ربما غفر الله لها ذنبها اما المتحجبة فتفعله رياءا ؟يا اخي العزيز انت تتكلم على امور غيبة وظنية ونحن مطالبون بالحكم بظاهر الامور ام الباطن فليس لنا دخل فيه والظن لا يغني من الحق شيئا.
اما قولك لا نتكلم عن الحكم الشرعي فهل هناك مناقشة في غير الحكم الشرعي ؟؟؟ ام انك تريد حكم العقل ؟؟؟لا نتكلم عن الحكم الشرعي لان الحكم الشرعي مفروغ منه اخي العزيز وحتى صاحب الموضوع حفظه الله لم يطرح السؤال لنناقش حكمه الشرعي فلا تتسرع اخي
اما الندب فلا يؤثم تاركه و هل تشك في ذلك !!! ما تعريف المندوب : ما يثاب على فعله ولا يعاقب على تركه. هل تشك في ذلك ؟ سبحان الله ، لك هذا الحديث عن ابن عباس أن رجلا قال : ((يا رسول الله إن تحتي امرأة لا ترد يد لامس)) قال : ((طلقها)). قال : (( إني لا أصبر عنها)). قال : ((فأمسكها)). صححه الألباني رحمهب الله في سنن النسائي و ابي داود
فأخبرني بالله عليك هل الصحابي ليس بملتزم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ليس هذه صورة المسالة اخي العزيز التقرتي فهذه المراة فهي تحت يد الرجل اما نحن فنتكلم على من اراد الزواج اي انه ليس متزوج بعد فهمت اخي ام لا
قال تعالى ضرب الله مثلا للذين كفروا امرأة نوح وامرأة لوط كانتا تحت عبدين من عبادنا صالحين فخانتاهما فلم يغنيا عنهما من الله شيئا .
فهل النبيان عليهما السلام ليسا بملتزمين ؟؟؟؟؟؟؟
نفس الملاحظة السابقة اخي التقرتي

التقرتي
29-ربيع الأول-1430هـ, صباحاً 11:58
انت الذي لم تفهم شيئا لو تعمقت في الاحاديث و الايات لفهمت ذلك جيدا هل المرأة التي لا ترد يد لامس كانت قبل الزواج كذلك ام لا ؟ هل زوجتي النبيين كانتا قبل الزواج كذلك ام لا ؟ هل هناك حكم غير الحكم الشرعي ام لا ؟ يا اخي هداك الله قبل التعليق على ادلة افهم بعدها اولا او اسأل نشرح لك بعدها.


المشكلة انكم تحكمون بالظاهر و انتم تتحدثون من ايام و لم يعرف واحد منكم ماهو تعريف الشرعي للملتزم ؟ هل هي العدالة ؟ هل هو عكس الفسق ؟ حددوا مصطلحاتكم اولا.

زكرياء الجزائري
29-ربيع الأول-1430هـ, مساءً 12:00
- لكن بالمقابل تعجبه المرأة التي على طراز الغربيات لبسا وتحررا [SIZE="6"]ويمني نفسه بل يعزيها بالقول أتزوجها ثم أساعدها على الإلتزام ...[/SIZE
احسنت اختي ولو تراجعي كلامي في احد الردود تجدين انني قلت لهم نفس الكلام
لو قالوا لنا نريد الجمال والله لا نلومهم فنحن نعلم ما يحدث في مجتمعاتنا اما ان يقولوا لنا نريد الاجر ونريد اخراجها من ظلمات المعاصي الى غير ذلك من الحكايات التي نسمعها دوما فنقول لهم لا تكذبوا علينا وعلى انفسكم
تريدون الاجر [COLOR="Red"]تزوجوا من متبرجة وليست جميلة

زكرياء الجزائري
29-ربيع الأول-1430هـ, مساءً 12:10
هل زوجتي النبيين كانتا قبل الزواج كذلك ام لا ؟
اخي العزيز التقرتي هون عليك اتعلم ما معنى خانتاهما يا اخي
فالخيانة التي حصلت من امرأة نوح وامرأة لوط فهي خيانة الملة ، لأن امرأة نوح وامرأة لوط كانتا كافرتين فخانتاهما في الدين ، حيث لم تدخلا في دين زوجيهما ، وذلك ليس خيانة عرض ، لأن فرش الأنبياء معصومة من خيانة العرض كما يذكر ذلك الشيخ الفوزان يا اخي الكريم
ولهذا قلت لك انت خارج محل النزاع وادخلتنا في كلام آخر وهو الزواج بالكافرة والنصرانية

التقرتي
29-ربيع الأول-1430هـ, مساءً 12:39
لست خارجا ابدا و لم اقل انهما خانتا الفراش انما الاستدلال بالأعلى على الاءدنى و هذا من طرق الاستنباط فان خانتا الملة فليستا من الصالحين و ان كانتا كذلك فهن كذلك قبل، الزواج.

اما الزواج بالنصرانية لوجود مجتمعات فيهن نصرانيات و متبرجات كثر و متحجبات قلة ففي رأيك يتزوج احدهم بنصرانية أو متبرجة ؟


المشكلة كما قلت لكم لم تعرفوا المصطلحات لذلك تتخبطون في المسألة الكل يحكم حسب مجتمعه

اولا عرفوا الالتزام هل هو قرين للعدالة ؟ ان كان كذلك فشروط العدالة منها الشرعية و العرفية.


فماذا نقول عن من مجتمعه اكثرهن متبرجات ؟ هل نقول له لا تتزوج ؟ لا توجد متحجبات ؟


هل كل متبرجة متبرجة لعدم التزامها او توجد متبرجات عادة و عرفا لعدم ادراكهن احكام الشرع ؟


هناك من تظن ان الحجاب بعد الزواج


هناك من تظهر شعرها لكنها تستر بدنها و لا تضع مساحيق تجميل بل تجدها شريفة اكثر من بعض المتحجبات الذين يضعن الحجاب للتغطية عن افعالهن ؟



هذا ما يحصل لما تخلطون المصطلحات انما بيت القصيد هو

هل المتبرجة ليست بملتزمة ؟ هذا هو السؤال الحقيقي اجيبوا عليه تجيبوا على مسألتكم.


و الله اعلم

زكرياء الجزائري
29-ربيع الأول-1430هـ, مساءً 01:22
لست خارجا ابدا و لم اقل انهما خانتا الفراش انما الاستدلال بالأعلى على الاءدنى و هذا من طرق الاستنباط فان خانتا الملة فليستا من الصالحين و ان كانتا كذلك فهن كذلك قبل، الزواج.يا اياها المستنبط ما هذا الاستلزام الذي خرجت به؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ من اين لك هذا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هناك من اهل العلم من يقول إن خيانتهما أن امرأة نوح كانت تخبر الكفار بأسرار نوح عليه الصلاة والسلام‏.‏‏.‏ وتصفه بأنه مجنون‏.‏‏.‏ وخيانة امرأة لوط أنها كانت تدل قومها على أضياف لوط ، ليفعلوا بهم الفاحشة‏.‏‏.‏ فهما خائنتان للأمانة التي بينهما وبين زوجيهما من ناحية حفظ السر ، وعدم الدلالة على ما عندهما من الأسرار ومن الأضياف ‏. وايضا من قال لك ان نوح ولوط قبل الزواج اوحي لهما ؟ام ان هذا نوع من انواع التدليس
اما الزواج بالنصرانية لوجود مجتمعات فيهن نصرانيات و متبرجات كثر و متحجبات قلة ففي رأيك يتزوج احدهم بنصرانية أو متبرجة ؟خارج محل النزاع
فماذا نقول عن من مجتمعه اكثرهن متبرجات ؟ هل نقول له لا تتزوج ؟ لا توجد متحجبات ؟ ما هذا الكلام سبحان الله!!!!!!!!!! وهل يوجد مجتمع لا يوجد فيه متحجبات؟؟؟؟؟؟؟فانت جزائري وانا كذلك يعني الحمد لله من نفس البلد فلا تدلس على القراء انه لا يوجد متحجبات في مجتمعنا بل يوجد والحمد للله
هل كل متبرجة متبرجة لعدم التزامها او توجد متبرجات عادة و عرفا لعدم ادراكهن احكام الشرع ؟يا اخي انت جزائري ام ماذا ؟؟؟وهل توجد مثل ما ذكرت؟؟؟؟؟؟؟؟كفانا اخي لف ودوران كفانا الله يجازيك خير
هناك من تظن ان الحجاب بعد الزواج !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!سبحان الله
هناك من تظهر شعرها لكنها تستر بدنها و لا تضع مساحيق تجميل بل تجدها شريفة اكثر من بعض المتحجبات الذين يضعن الحجاب للتغطية عن افعالهن ؟
وهل كل من تضع الحجاب فهي تغطي عن افعالها ما بك اخي ما بك ما هذا القدح
هل المتبرجة ليست بملتزمة ؟ هذا هو السؤال الحقيقي اجيبوا عليه تجيبوا على مسألتكم.بعد هذه الردود اترك تجيب انت

فتاة التوحيد والعقيده
29-ربيع الأول-1430هـ, مساءً 01:32
اخوتي الأفاضل السلام عليكم ورحمة الله و بركاته الاختلاف في الرأي لا يفسد للود قضية
لنجعلها شعارنا في هذا الموضوع

وبالنسبه لمحور الموضوع فالنقاش فيه يطول .........وأترك ذلك لكم وأكتفي بالمتابعه

التقرتي
29-ربيع الأول-1430هـ, مساءً 02:06
اتهزء بي يا اخي ؟ هل نظرت في تونس هل فيهن الكثير من المتحجبات ؟


هل نظرت للجزائر انظر في بن عكنون ثم اخبرني عن عدد المتحجبات التي تصلح للزواج هناك ؟

ربما تنصح احدهم في لبنان ان يتزوج شيعية و يترك السنية المتبرجة ؟

هداك الله كل كلامك خارج النزاع خارج النزاع اين دليلك أنه خارج النزاع أو انك جعلته من عندك ؟


بل هو في النزاع و كلامي واضح لمن ترك الهوى جانبا و السلام عليكم

أشجعي
29-ربيع الأول-1430هـ, مساءً 02:39
أخي التقرتي ان تتكلم بواد ونحن بواد آخر,
ولا علاقة بالأحكام التكليفية بالمسالة هنا أولاً, ولا علاقة بالحالات الشاذة ثانياً,

وعنوان الموضوع هل زواج الملتزم من غير المتحجبة قادح فيه, دقق في "قادح" ولو عندك فهم قليل باللغة العربية لعرفت ما معنى "قادح",
ثم ما هذا التناقض في كلامك :
تقول:
المشكلة انكم تحكمون بالظاهر
وتقول:

هذا ما نسميه الله اعلم بالباطن يا اخي
طبعاً نحكم على الظاهر, أم تريد ان نشق القلوب والعقول؟؟؟

وانت يا أخي بنقاشاتك انسان متعجرف لا تتقن حتى اللغة العربية , ودوما تخاطب اخوتك (انتم لا تفقهون ولا تعرفون وتجهلون ...الخ) وانت لم تتقن علم الآلة بعد.

وجميع أمثلتك التي طرحتها لا علاقة لها بالسؤال, ونحن نتكلم بالغالب ولا نتكلم عن أقليات,
والقوادح تختلف باختلاف البيئة والزمان,
ولا علاقة بكون الشيء حلال أنه لا يقدح,
فهم غريب وعجيب.



أنصحك أخي زكريا بترك النقاش لأنك تواجه "مستعرض" .

السلفية النجدية
29-ربيع الأول-1430هـ, مساءً 02:58
(( هل زواج الرجل الملتزم من امرأة غير متحجة يقدح الرجل في التزامه ؟ ))

اللهم نعم ..

التقرتي
29-ربيع الأول-1430هـ, مساءً 03:01
اقول لك: قادح في الالتزام هذا حكم شرعي أو لا ؟ ما هو الالتزام هل هو العدالة ؟ هل هو مصطلح عند السلف ؟ اين تعريف الالتزام

عرفه أولا


ثانيا القادح فيه اي يخرج الانسان عن كونه ملتزما فهذا اليس حكما شرعيا ؟


هداكم الله هل في الدين في غير التكليف غير الأحكام الشرعية ؟

أشجعي
29-ربيع الأول-1430هـ, مساءً 04:22
عدت شيخي لتتكلم عن الأحكام التكليفية,
وأكرر لا علاقة لها بموضوعنا هنا, فالعنوان ليس (ما حكم الزواج من متبرجة) حتى تقول أن الزواج من الكتابية جائز فكيف بمن هو دونها.
انما عنوان الموضوع (هل يقدح بالملتزم ذلك), والقوادح كما أشرت لك تختلف باختلاف الزمان والمكان, والطابع العام بين مرتادي المجلس سواء من الخليج او بلاد الشام -الأربعة- او مصر -نوعا ما- متشابه.

وأصحاب الفضل والمروءة والورع هم القدوة, والخوارم أو القوادح لا علاقة بكونها حرام أو حلال لتكون قادحا.
مثال:
المشي حافياً, هل هذا حرام؟؟؟؟لا
الأكل في الطريق هل هو حرام؟لا
كما قال الشاعر :
وما أبيح وهو في العيان @@@@يقدح في مروءة الإنسان
وللعلماء كلام طويل في قوادح وخوارم المروءة أكثرها من المباح وليس من الحرام, هل ستقول لهؤلاء العلماء أين الأحكام التكليفية من ذلك؟؟؟؟

وبارك الله فيك,

التقرتي
29-ربيع الأول-1430هـ, مساءً 04:42
اوجهك لدراسة موضوع الاباحة و قاعدة الامور بمقاصدها كي تدرك علاقة ما قلناه بالاحكام التكليفية.


و القوادح داخلة فيها فالقوادح افعال و الافعال تنطبق عليها الأحكام الخمسة باتفاق العلماء.


فما رأيك في اجتناب المكروهات و اتيان المندوبات ؟ اليس هذا داخلا في الالتزام ؟


تريثوا قليلا قبل الاجابة فادرسوا الموضوع جيدا فإنه في التكليف لا يخلو فعل عن الاحكام الخمسة. و مسألتنا متعلقة بهذا الأمر .


فاعيد و اكرر ابدؤوا بتعريف الالتزام اولا كي تتضح لكم الامور فبدون تعريف معناه لن تصلوا إلى نتيجة.



تعريف العدالة :


أولا : تعريف ابن حبان ( صحيح بن حبان ) : هو من قارب وسدد وغلب خيره شره
ثانيا: تعريف الامام الشافعي ( ثمرات النظر ) : هو الذي لا يجاهر بكبيرة ولا يصر على صغيرة
ثالثا : تعريف الامام الصنعاني (ثمرات النظر في علم الأثر ) :هو من كانت له ملكة تحمله على ملازمة التقوي والمروءة
رابعا: ترعيف الامام بن الصلاح ( المقدمة ) : هو من ترك الكبائر وكانت محاسنة أكثر من مساوئه
خامسا : تعريف الحافظ بن حجر النزهة ) : هو من أتي بالواجبات وترك المحرمات


ما هو الالتزام ؟ هل يمكن ان نقول الالتزام هو الاتيان بالواجبات و ترك المحرمات؟


ان كان كذلك فهو تعريف العدالة بعينها


اذن الان ما هو القادح في الالتزام هو الذي يخرجه عن الاتيان بالواجبات او ترك المحرمات


الان الزواج من متبرجة كيف يقدح في الالتزام ؟


هل هو حرام فاتيانه يبطل تعريف الالتزام ؟


اترك لكم اتمام الموضوع بتصحيح التعريف و القادح او زيادة شرح

أشجعي
29-ربيع الأول-1430هـ, مساءً 05:06
شيخي لو تنبهت ورجعت 25 مشاركة الى الوراء لرأيت ان تعريف الملتزم قد تقدم فقلت:

الملتزم عندنا هو من امتثل أوامر الدين (كتاب وسنة) واجتنب نواهيه, وأظهر مظاهر السنة ودعى اليها, وترك خوارم المروءة ونفر منها, واجتنب الشبهات واستبرأ لدينه,
ولا مشاحة في الاصطلاح فالمعنى متفق عليه.
وأظن أننا واياك شيخي نسير في خطوط متوازية ولن نلتقي.
والسلام.

أشجعي
29-ربيع الأول-1430هـ, مساءً 05:08
الظاهر انك عدلت في مشاركتك الأخيرة شيخي,ففيها كلام لم أره قبل أن أرد,
وعلى كلٍ بارك الله في الجميع.

التقرتي
29-ربيع الأول-1430هـ, مساءً 05:14
المشكل هنا اننا لم نتفق على التعريف فخوارم المروءة ليست منضبطة


اما اذا تزوج الملتزم من متبرجة هل ترك واجبا ؟ هل ترك التزاما بامور الشرع ؟ هل خرم المروءة ؟




ام ان زواجه شبهة ؟ و هنا ما هي الشبهة التي تخرج الملتزم عن الالتزام ؟ هل عند تركه المتحجبات ؟ هل ترجع للعرف ؟


كل هذه ضوابط تدخل في التعريف.


و على هذا هل لها علاقة بالمجتمع و العرف ؟


هل زواج ملتزم من متبرجة في السعودية مثلا له نفس الاثر كزواج تونسي من متبرجة ؟


المعروف في تونس انهم يضايقون المتحجبات فالنساء تخاف من لبسه خوفا من الوقوع في المشاكل فهل من تزوج متبرجة هناك غير ملزم ؟

-- للفائدة في بلدتنا الزواج من متبرجة خرق للمروءة لكنه ليس هكذا في كل الأعراف

السكران التميمي
29-ربيع الأول-1430هـ, مساءً 05:20
الحمد لله وحده والصلاة والسلام على من لا نبي بعده

حقيقة الإلتزام هو ما يمكن تعريفه: بأنه واجب فطري يقع على عاتق شخص معين ، يلزمه أن يقوم بأداء عالي لصالح شخص آخر معين. [طبعا المراد به هنا الله سبحانه وتعالى]

وقد يكون المفهوم الغالب عند المسلمين أن الإلتزام إنما هو التزام الباطن وحسب...وأن هذا الالتزام الباطني هو الأهم و هو المطلوب.
وعلى عكس هذا هناك إلتزام يغفل فيه صاحبه عن تجديد وتعاهد العبادات القلبية..وخاصة النية...فتجد صاحبه يمارس كل ما هو مظهر من مظاهر الالتزام الظاهري من عبادات الجوارح..فالتزامه هنا التزام الظاهر.

إن انعدام الصلة والربط بين التزام الظاهر والتزام الباطن عند كثير من المسلمين..أوجد ذلك الخلل في مفهوم الالتزام...ولا يخفى على ذي بصيرة..أنه لا يمكن بحال من الأحوال فصل مفهوم التزام الباطن عن التزام الظاهر فكلاهما مكملين ومحصلتين لبعضهما...إن الله ينظر إلى قلوبكم...نعم وكذلك ينظر إلى أعمالنا..فالعمل معطوف على القلب.

فالقلب المؤمن..نتيجته عمل صالح، والعمل الصالح لا يخرج إلا عن قلب مؤمن.

وعندما نجهل حقيقة أن القلب الصالح والمؤمن حق الإيمان يؤدي بصاحبه إلى تقوى الله بامتثال أوامره واجتناب نواهيه...نكون قد وقعنا فعلا في المفهوم الخاطيء للالتزام بأنه التزام للباطن وحسب...وفي معنى الحديث لا يسرق المؤمن حين يسرق وهو مؤمن...ما يعطي الدليل الواضح على أن المعصية لا تكون إلا حين يضعف الإيمان الذي محله القلب ..وهنا الشاهد..حيث نرى ارتباط الأعمال القلبية بأعمال الجوارح.

وعليه أحبتي فإن مفهوم الإلتزام عبارة عن معيار أو ميزان قد ترجح كفته مرة فيطبق معه الملتزم معنى الإلتزام بحذافيره إلى حد ماء، وقد لا ترجح في أخرى مما يحصل بعض التساهل والمخالفات التي نسميها القوادح في هذا الإلتزام.

فالمقياس هنا رعاكم الله نسبي، فليس كل ملتزم يصدق عليه مسمى الإلتزام الحقيقي حتى يقوم بتطبيقه على الأقل شبه تطبيق تام، لأنه قد يكون ضعيف القلب، أو في بدايات الإلتزام، فيكون تأثره بالتيارات الخارجية ومنها موضوعكم شيئا بديهيا إذا لم يضبط إلتزامه.

ولنفرض أنه قد تزوج بإمرأة غير متحجبة فهو هنا قد قدح إلتزامه في هذه النقطة فقط، بمعنى أنه في غيرها من الأمور تجده مطبقا مراعيا للإلتزام.
وهذا مما يعاب عليه؛ لماذا؟ لأنه خالف مبدأ هو قد تمسك به وتبناه، فتحولت الأمر إلى عتاب لكنه من أجل فعل قادح فقط، أكرر قادح فقط، لا لأنه ارتكب حراما أبدا أبدا.

فمن نحن حتى نحرم ما أحل الله.

هذا بإختصار لب الأمر، وقد تراشقتم بالنبال رعاكم الله وكأن الأمر طامة كبرى لابد من حلها وإلا هلكت الأمة.
الأمر أسهل بكثير.

ورعاكم الله وحفظكم جميعا.

أشجعي
29-ربيع الأول-1430هـ, مساءً 05:21
انتهت القضية.................
وخرجت الكلمة,,,,: )
وهذا ما كنا نبحث عنه, ولا علاقة لنا في تونس وفي الحالات الشاذة كما أشرت سابقاً,,,
فها انت تقول:

للفائدة في بلدتنا الزواج من متبرجة خرق للمروءة لكنه ليس هكذا في كل الأعراف :) : )
اذا عندكم هو قادح, وهذا ما نبغيه لا أكثر ولا أقل.

عبد الله نياوني
29-ربيع الأول-1430هـ, مساءً 05:27
السؤال: هل زواج الرجل الملتزم من امرأة غير متحجبة يقدح الرجل في التزامه؟
....................
أيها الإخوة الكرام! قديما قيل: فهم السؤال نصف الجواب.
وهذا السؤال بهذه الصيغة يحمل غموضا...
أولا: يمكن أن يكون هذا المستقيم (الملتزم) عقد على زوجه قبل استقامته..
ثانيا: لأن قوله (غير متحجبة) لا يعني أنها متبرجة..
وأما الأول فقد أجبت على ذلك سلفا..
وأما الثاني:
فلو أن السائل يقصد من وراء سؤاله (غير متحجبة) متبرجة،-كاسية عارية- فهذا يقدح في استقامته (التزامه).
أما لو كان القصد من وراء قوله (غير متحجبة) كاسية في المعنى والحقيقة لكنها غير متحجبة، فهذا لا يقدح في استقامته (التزامه).
وهذا ما أشرت إليه منذ أول مشاركتي، وهذا هو الحق -عندي- الذي ليس له من دافع، بخصوص سؤال السائل..
............................
وهنا أخاطب الشيخ (أشجعي)
قولك إن المسلمة المنافقة الزانية أفضل من الكتابية العفيفة المتحجبة و.....من صفات الخير.
أنت في هذا أيها الشيخ مخطئ تماما، إذ نحن الآن في حظيرة الكلام عن اختيار الزوجة = ربة البيت ومربية الأولاد...
فأي منهما صالحة في تربية الأولاد على الأخلاق الحميدة أهي هذه المسلمة المنافقة الزانية أم هي هذه الكتابية العفيفة المتحجبة و...مما ذكرت من صفات الخير؟ والتكن على ذكر بالمثل (فاقد الشيئ لا يعطيه..
........
وأيضا أيها الشيخ! (أشجعي)
هل زواج الرجل المستقيم (الملتزم) من كتابية عفيفة متحجبة قادح في استقامته (التزامه) أم لا؟
عند تتبع مشاركاتك يغلب على الظن أن جوابك هو لا..
فإذا كان ذلك كذلك، فأنت إذن تفضل الكتابية العفيفة المتحجبة -في الزواج- على المسلمة المنافقة الزانية...وإن كان هذا التفضيل على غفلة منك..
ولكن معليش..أنتظر الجواب منك..
.......................
وهذا التفصيل الذي قدمته أعتقد -والله أعلم- أن لا مناص منه.= بلاش نعمم الموضوع.

التقرتي
29-ربيع الأول-1430هـ, مساءً 05:28
في بلدتنا لكن في تونس ليس الأمر كذلك يا اخي الاشجعي فان كنت تبحث عن رأي الخاص فرأي الخاص ان الملتزم لا يتزوج متبرجة لكنه رأيي الخاص !!!! فهو ليس بحجة عندي و ان كان رأيي.


الحجة لا تأتي الا بأدلة.


فإطلاعي على كثير من الشباب الملتزم في تونس الذي لا يجد بناتا متحجبات جعلني اترك رأيي الخاص جانبا لعلمي بصعوبة الأمر لو عممنا فسأحكم على اناس بعدم الالتزام و انا اعرف التزامهم و لا اشك فيه إلا أنهم ليس لديهم الخيار فأغلب البنات عندهم متبرجات.


كذلك اعرف حالات كثيرة لشباب تزوجوا بمتبرجات لكن بعد الزواج اصبحن احسن العابدات.



فلذلك لا نقيس الدين على عرفنا و آرائنا.


أما ما قاله الاخ التميمي فهي وجهة للنظر ايضا فربما يكون القادح جزئيا.


لكن الذي اريد ان اقف عليه هو لماذا يقدح الزواج بالمتبرجة في الالتزام هذا الذي ابحث عنه فهل من مجيب ؟

السكران التميمي
29-ربيع الأول-1430هـ, مساءً 05:55
لكن الذي اريد ان اقف عليه هو لماذا يقدح الزواج بالمتبرجة في الالتزام هذا الذي ابحث عنه فهل من مجيب ؟

لأن تبرجها سيؤدي إلى فتح أبواب تتنافى مع الإلتزام، منها على سبيل الإجمال:
1) الحجاب الشرعي. (بغض النظر عن حده، فالكل مجمعون على تغطية الشعر) وهي هنا ستكشف شعرها. وإلا ما معنى كلمة متبرجة؟! المكياج؟! ليس شرطا.

2) تعلق أبصار الآخرين بها، ومن ثم سيكون لدى الزوج ردة فعل قد تكون شديدة في بعض الأحيان، بخلاف ما لو كانت متحجبة. (على الأقل يعني).

3) أنه يخالف ما قد أتت به النصوص الشرعية من الأمر بالحجاب والتستر، وهو هنا بفعله هذا قد خالف ما هو قد تبناه من إلتزام، وهذا تناقض.

4) أن التبرج عادة يصحبه ملحقات نسوية من تعطر ومكياج وأصباغ وملابس قد لا تكون فضفاضة، مما لا يستقيم ومنهج الملتزم، بل بالعكس يكون سببا بوصفه بعدم الإلتزام. (طبعا هذا بالغالب وإلا لا يلزم من التبرج احيانا ما قلت).

هذه بصورة عامة مجملة ما قد يجعل الزواج بالمتبرجة قادحا.

التقرتي
29-ربيع الأول-1430هـ, مساءً 06:13
لكن هذا من باب التهاون في بعض الواجبات فهو على عاتق الزوجة لماذا نحمل إختياره لها على أخطاء الزوجة ؟ لاءنك كما قلت هناك باطن و ظاهر فقد يتزوج متحجبة لكنها نمامة مثلا ؟ فهل هو ملتزم ام لا ؟

و هل هذا الملتزم يأتي بكل الاحكام التشريعية ام يقصر في بعضها ؟ اظن ان الذين لا يقعون في المعاصي قليل هم.

فهل هذا لان المعاصي التي يقع فيها الملتزم غير ظاهرة على عكس تبرج المرأة الظاهر ؟


أم هو من باب الجهر بالمعصية فعلى هذا من تزوجها و أقرها على حالتها فهو كالمساعد في الجهر بالمعصية فإن كان كذلك فهل له أن يتزوجها على أن يشترط عليها حجابا ؟ فإن تحجبت هل يكون حجابها شرعيا أو هو لغير الله سبحانه و تعالى.

ان قلنا أنه من باب اقرار العاصي على معصيته فهنا قادح في التزام الشخص بنفسه و الله اعلم.

فيصل بن المبارك أبو حزم
29-ربيع الأول-1430هـ, مساءً 10:17
لم أتابع كل المشاركات ، لكن الذي يظهر من تعليقات الإخوة أن ( زواج الرجل الملتزم بدين الله - تعالى - و أحكامه من امرأة غير متحجبة يعتبر قدح في التزامه )
سؤال مطروح للجميع :
هل هناك مانع شرعي من عدم زواج الرجل الملتزم بامرأة غير متحجبة ؟

فيصل بن المبارك أبو حزم
29-ربيع الأول-1430هـ, مساءً 10:49
ما ألاحظه للأسف أن بعض الرجال يعاني أزمة حادة من جهة هو يحب الإرتباط بالمراة الفاضلة - و الحجاب والتستر للفاضلة كالملح للأكل - لكن بالمقابل تعجبه المرأة التي على طراز الغربيات لبسا وتحررا ويمني نفسه بل يعزيها بالقول أتزوجها ثم أساعدها على الإلتزام ...


هذا الكلام جعلني ( اتبسم كثيرا ) بل ( أضحك كثيرا ) لأنه ( يجسد واقع كثير من الرجال )
أنا ( ألوم الجنسين معا ) الرجل و المرأة
هناك من الرجال من عنده جفاء وبرودة في معاملة زوجته ، لا يلاطفها و لا يتودد إليها ، بل يعاملها كالحيوان - عفوا - خلقة الله من أجل المتعة و العمل ( فقط ) وهذا من أعظم الباطل .
كذلك يوجد من النساء من عندهن برودة و جفاء تجاه أزواجهم ، وهذا مما يجعل الأزواج يفكرون إما في ( الحرام ) أو في ( الإبتعاد عن زوجاتهم ) .
تقول الأخت حورية ( تعجبه المرأة التي على طراز الغربيات ) أقول : لما لا ؟
في الحقيقة ( الغرب سبقوا المسلمين في عديد من المجالات ) و ( إذا كانت المرأة تقلد المرأة الغربية في كيفية معاملة زوجها في غير ماحرم الله ) فهذا أمر لا بأس به .
ألم يستفد المسلمون قديما من الكفار ؟
استفادوا في الأمور التي تخص مجالاتهم ، العسكري استفاد من الكافر الأمور التي تخص الحرب ، و الطبيب استفاد من الكافر الأمور التي تخص التمريض و التطبيب ، و الفلاح استفاد من الكافر الأمور التي تخص الفلاحة ، و المرأة استفادة من المرأة الغربية الأمور التي تخص شؤون البيت و الأزواج .
في الحقيقة ( كثير من الزوجات تفتقر لعامل - لا أدري كيف أسميه - الحس ) وخصوصا ( الملتزمات ) كثير من الأزواج الملتزمين يعيشون حياتهم الزوجية بمعزل عن الحياة ، بمعنى لا يواكبون الحضارة ، و أنواعها ؛ يحق للمرأة أن تتمتع بالحياة الخارجية ، يذهب بها زوجها إلى التنزه و الإستجمام ، ويذهب بها مثلا للمطاعم العائلية هي و الأولاد ، و أحيانا هما الإثنان فقط .
في الحقيقة ، هناك أمورا تتعلق بهذه القضية يطول فيها الكلام ، وهي قضية تخص المجتمع الأسري ككل .
أرجو من الأعضاء عدم الخروج عن صلب الموضوع ؟

سيدة ريفية
29-ربيع الأول-1430هـ, مساءً 10:58
قضية الحس والمعاملة وفن الحياة الزوجية لا علاقة له بالإلتزام - على ما أظن - الذوق السليم واللباقة والإحساس بالآخرين و سحر إسعاد الآخرين أمور لا تجدها في الكتب , احسبها هبات ربانية وتربية أسرية ورواسب - والله أعلم -
كم من أمية تسعد زوجها وتحيل حياتها جنةى لا يمل فيها الثاوي
وكم من متعلمة بليدة الإحساس والشعور ولا تعرف كيف تدير دفة سفينها
وبالمقابل كم من أبله لا يشعر بما تقدمه زوجه ,,
قلتها ولا زلت أكررها الزواج أكبر من النظريات وبقدر عدد الزيجات في الكون يوجد عدد الحالات
واسألوا المجربين .. قبل المطببين ...

فيصل بن المبارك أبو حزم
29-ربيع الأول-1430هـ, مساءً 11:26
(الشرع الحكيم ) لم يرد فيه دليل على ( منع الرجل من الزواج بامرأة غير متحجبة ) لكن منع ( المرأة من التكشف و التبرج ) و ( أمرها بالستر و العفاف) .
ثانيا : ( عدم ارتداء المرأة للحجاب ) يعتبر ( إثما وكبيرة ) ( و بهذا تدخل في جملة العاصين المذنبين ) لكن هل توقف الأمر عند هذا ؟
( لا )
( من تزوج بامراة غير متحجبة يجب عليه أن ينصحها بارتداء الحجاب الشرعي ) وأن لا ( تبقى كاشفة الرأس و الشعر ) وعليه أن ( يتدرج معها في تعليمها الأحام الشرعية ،حتى تتمكن ، وتلتزم بالدين )